Oui.
En fait, tu t'es livré à une expérience sociologique avec nous, c'est ça ? rrh rrh

En effet, la comptine présentée faisait tout de suite très "film d'horreur" (mais on peut être influencé aussi par le fait que le côte "voix enfantine qui chante un truc horrible sur des scènes horribles" est un effet de cinéma de genre assez utilisé et assez efficace...).


Cela dit, il y a des tas de comptines qui sont pour enfants qui racontent des choses que le CSA réprouverait...
Entre le Petit Navire qui n'est ni plus ni moins qu'une histoire de Radeau de la Méduse où le plus jeune se fait bouffer (enfin, dans la version originale, je crois qu'il y a eu une version édulcorée avec une fin positive...) ; Au Clair de la Lune où tout n'est que double sens à connotation érotique (la lune, la chandelle tout ça... vous l'avez, je vous fais pas un dessin ?) ; où le furet qui court n'est pas vraiment un furet qui court ; sans parler de la Souris Verte où une hypothèse explicative parle d'une séance de torture subie par un soldat vendéen etc... Bref, en France aussi on est pas mal doué pour amuser les enfants...

Et les versions originales des contes, c'est pas mal non plus... (perso, j'ai un faible pour la "vraie" fin de Cendrillon où les vilaines sœurs se coupent les pieds et finissent pas se faire picorer les yeux par des colombes... ).

Objectivement, je trouve que c'est depuis une époque finalement très récente que l'on cherche à... édulcorer la réalité du monde aux enfants (parce qu'au final, le début de Bambi est pas super fun, on est d'accord)... alors qu'en réalité, le monde des contes est un monde sombre, violent, bref... une bonne préparation à la vraie vie quoi...

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Même si on ne nous laisse qu'une ruelle exiguë à arpenter, au-dessus d'elle il y aura toujours le ciel tout entier.
Etty Hillesum, Une vie bouleversée

Une bonne préparation à un monde cruel, oui. Mais au mariage, non !

Bah, c'est un peu comme ces films pour enfants dans lesquels certaines répliques ont deux niveaux de lecture pour amuser à la fois les adultes et les enfants, ça n'a rien de rare ! Après en regardant les vers de ces comptines, j'ai du mal à imaginer qu'on les ai écrites à dessein pour être paillardes. A priori le furet était un genre de jeu de cache-cache (chanté, j'imagine, comme le loup dans les bois ou le fermier dans son pré), Au Clair de la Lune peut s'interpréter de manière tout-à-fait littérale sans chercher à voir de la débauche derrière, quand à la souris verte on peut y voir une sorte de moyen mnémotechnique pour la fabrication de bougies. La torture du soldat vendéen ça me semble un peu capillotracté.

Après, j'avoue que je savais pas qu'il y avait une version originale du petit navire. Elle est consultable quelque part ?

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Ungl unl . . . rrlh . . . chchch . . .
[H.P. Lovecraft, The Rats in the Wall, 1923]

Je suis d'accord avec Herr Magog, j'ai l'impression que la culture populaire exagère beaucoup le caractère transgressif des comptines. Il y a des comptines paillardes ou morbides, mais ce n'est pas la majorité, loin de là :

- Il était un petit navire ; à la base, il s'agit d'un chant de marin (le voici), repris dans un opéra ou un vaudeville du 18ème siècle si ma mémoire est bonne... et aucune des versions que je connais ne se finit par la mort du mousse : il est systématiquement sauvé, ou bien parce que le bateau arrive à terre, ou bien parce que le mousse invoque la Vierge qui produit une pèche miraculeuse.

- Il court, il court le furet : j'ai l'impression que la réputation de paillardise dissimulée de cette chanson repose uniquement sur le fait qu'on peut faire une contrepèterie salace avec le titre de la chanson (je vous laisse trouver par vous-même... ). Je ne sais pas trop quels autres éléments historiques iraient dans ce sens.
La chanson (dans sa structure et ses paroles) m'évoque plutôt une contredanse ou un cotillon du 18ème siècle impliquant un jeu de « chasse » ou de « cache-cache » entre les 2 partenaires, comme il y en avait beaucoup à l'époque. J'ai bossé dernièrement à la cornemuse un morceau de cette époque nommé Hunt the Squirrel, qui repose sur un caché-croisé de ce type entre le cavalier et sa partenaire : c'est d'abord le jeune homme qui poursuit la jeune fille, puis il fait mine de renoncer et la situation s'inverse, la fille poursuit le garçon (ce n'est donc pas toujours la nana qui joue le rôle de l'écureuil ).

Mais bref, je m'égare. Tout ça pour dire : à mon avis, on est dans ce cas de figure-là.

- La Souris Verte : pareil, je serais curieux de connaître quels éléments historiques attestent de son caractère macabre.

- Au Clair de la Lune : je ne saurais pas dire non plus si l'interprétation graveleuse qu'on peut en faire est volontaire ou non. Il me semble que la chanson est tout à fait cohérente si on la prend au 1er degré ; en outre, le dernier couplet a déjà un caractère gentiment coquin, donc bon...

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Close the world, open the next

Avec l'esprit suffisamment mal tourné, on peut voir un double-sens cochon dans Il pleut, il pleut, bergère (texte entier, je pense aux deux derniers couplets).

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"A vaincre sans péril, on s'embête beaucoup moins" Pierre Corneille, Le Cid

Certes, m'enfin à la réflexion... le sens littéral est finalement très naïf. Pour le coup, je pense que le second degré est voulu : cacher derrière une chansonnette naïve quelque chose de transgressif... ça me semble avoir plus de sens, en fait.



Genre les auteurs (anonymes ?) n'auraient même pas fait exprès alors qu'elle se voit comme le nez au milieu de la figure ?

Après, c'est une histoire d'interprétation... mais j'ai tendance à penser qu'en la matière, le second degré est la version sinon la plus importante ou volontaire, au moins la plus intéressante.
Pour La Souris Verte, j'ai vue cette version reprise ici ou là, et il existe apparemment une version alchimique de la question aussi (je n'ai pas pris le temps de regarder la vidéo, mais elle est trouvable sur YouTube).

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Etty Hillesum, Une vie bouleversée

Tu sais, parfois, les gens se doutent tellement rien...



Je trouve ça beau, quelque part, de constater qu'il y a encore de l'innocence et de la naïveté en ce bas monde ! (à moins que ce ne soit des gens qui n'ont vraiment pas du tout l'esprit pour repérer les contrepèteries...)

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Celle-là il fallait quand-même la chercher...
Alors que le coup du furet est tout de même très évident...

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Même si on ne nous laisse qu'une ruelle exiguë à arpenter, au-dessus d'elle il y aura toujours le ciel tout entier.
Etty Hillesum, Une vie bouleversée

Non, mais cherche pas Chimère. C'est toi qui a un esprit pervers, c'est tout.

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[H.P. Lovecraft, The Rats in the Wall, 1923]