Je voulais savoir comment vous envisagez l'avenir avec toutes ces perspective sombres.
Je suis au début de la vingtaine et l'idée que je vais souffrir toute ma vie et subir des catastrophes qui seront sans commune mesures dans l'histoire humaine me hante.
Je passe ma vie entre période "normale" marquée par une sourde angoisses, et certaines de désespoir profond (en ce moment ça va). Quand, entre autre, je vois que la fonte des glaces de l'arctique pourrait provoqué une augmentation rapides des températures je me demande à quoi cela sert de construit quelque chose quand tout va disparaitre . Je suis déjà suivit par un psy si vous vous demandez.

Je ne veux inquiéter personne. Juste, je me sens piégé dans un monde condamné. Et je voulais savoir comment vous faites vous pour continuer à vivre.

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Le jour viendra que, par une étude suivie de plusieurs siècles, les choses actuellement cachées paraîtront avec évidence, et la postérité s'étonnera que des vérités si claires nous aient échappé.

Sénèque.

Je ne l'imagine pas parce que j'aimerai mieux mourir jeune, parce que c'est le meilleur moyen (en tout cas, le plus efficace) d'échapper à la déchéance physique et mentale qui va avec le vieillissement. Et de préférence avant l'effondrement inéluctable.
Quand à l'état de la planète... je vais être très clair : pour moi, on vit dans un monde où les mauvais sont majoritaires. Un monde qui ne vaut pas la peine d'être sauvé.

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"A vaincre sans péril, on s'embête beaucoup moins" Pierre Corneille, Le Cid

Personnellement, je me rassure en me disant que j'ai grandi dans un monde que j'apprécie et auquel je tiens, et que si les paramètres changent, rien ne m'oblige à rester. Je ne réfléchis jamais aux implications de cette pensée (si je n'y reste pas, je fais quoi ? je me suicide ? Ou juste je ne tente pas de survivre à tous prix si justement le prix de la survie est trop élevé ?). Ça, je n'y pense jamais, car c'est déprimant. La pensée rassurante est vraiment pour moi de se dire : si je ne m'y plais plus, je n'y reste pas.
Ou, comme le disait Boulet dans un de ses albums que je cite de mémoire : « si une météorite tombait sur la France, je m'en foutrais pas mal qu'on me dise que la Norvège a été épargnée. Je préfère largement me choisir une bonne place et profiter du spectacle » (l'illustration de fin le montrant assis sur une chaise longue et observant le météore qui se rapproche).

Même si je pense qu'il est bien plus probable que le changement soit progressif, et en ce sens imperceptible, ou tout du moins modérément perceptible : la qualité de vie s'en ressentira et ne fera qu'empirer d'années en année, mais à un rythme suffisamment lent pour qu'on s'habitue et qu'on se fasse une raison. En d'autres termes, ça ira de plus en plus mal, mais on s'y fera toujours.

Et surtout, garde le moral
J'espère que je ne t'ai pas trop inquiété...?

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« C'est une paralysie du sommeil. Ou bien un orbe. » (vieille sagesse zététique).

Ben déjà, c'est peut-être faire l'autruche, mais dans l'absolu, je pense que ça aide de se raccrocher au présent et de vivre sans se projeter trop loin... pas dans une logique de "on profite et on verra après", mais plus vivre les petites choses de la vie, profiter de ses proches, de ses amis etc...
Et d'un autre côté, croire (s'illusionner, peut-être ? mais au fond, ça ne changera pas grand-chose...) qu'il y aura, comme toujours dans l'Histoire de l'Homme, un cap certainement difficile à passer, et des changements qui amèneront des progrès, un changement dans les mentalités humaines, des améliorations dans la société.
D'autre part, j'ai la foi et le fait d'avoir la conviction qu'il n'y a pas, pour seule perspective, que la seule réalité matérielle et accessible à mes sens, apporte un certain réconfort. Même si je comprends pas toujours le "Sens" profond de la chose, rien que considérer qu'il y en a un, ça aide à ne pas s'écrouler, d'une certaine façon.

Mais bon, il me semble totalement légitime et humain (et je ne vais pas dire que je ne ressens pas, parfois, souvent, la même chose que toi)... et tu es loin d'être le seul. Regarde un peu quelques articles sur la "solastalgie" ou "éco-anxiété" et tu verras...
Il n'y a pas, je pense, de "recette" à appliquer de façon universelle, mais chacun peut trouver en lui des ressources pour se sentir mieux, suivant sa personnalité, ses convictions, et là où il en est de son mal-être aussi (par exemple, on dit souvent que l'action et participer à des associations sont des bonnes choses. Je ne dis pas le contraire : c'est indéniablement un bon moyen que de participer à une œuvre collective pour se sentir mieux... à conditions d'y être prêt. Chez une personne vraiment mal, ça peut au contraire ajouter de la culpabilité au mal-être, si elle n'a pas l'enthousiasme et l'énergie qu'elle voit chez d'autres, sans compter la crainte d'être jugée dans ces cas-là...).

En tout cas, quoiqu'il en soit, c'est déjà une excellente chose, et une preuve de courage et de lucidité, que d'avoir pousser la porte d'un thérapeute. Trop de gens considèrent encore que c'est pour les "fous", les "faibles" etc... alors que c'est tout l'inverse.

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Même si on ne nous laisse qu'une ruelle exiguë à arpenter, au-dessus d'elle il y aura toujours le ciel tout entier.
Etty Hillesum, Une vie bouleversée

Merci de vos réponses.

Il est probable que ce ne soit qu'une lente dégénérescence mais on en arrive à un point où rien ne devient sûr. Quand même c'est pas humain ce monde qui change chaque jour et qui nous pousse à changer notre vision du monde chaque matin .
En fait ça fait des années qui je me sens étrange. J'ai l'impression de ne partager que peu de chose avec les gens, de ne pas vraiment profiter du temps que je passe au présent, comme si je suis toujours perdu dans mes pensées. Je me sens en décalage avec le reste du monde. Ce n'est pas tant un question d'idéologie, de moralité ou un autre de ces concepts. Plutôt, que je ne supporte plus l'esprit de clan qui règne chez beaucoup de militants, et l’intelligence mesquine qui l'accompagne. Le comportement de cabotin de beaucoup de gens. La façon quasi pornographique d'étaler ses sentiments et sa vie devant le reste du monde. Et cette façon de casser le bonheur des autres. Je sais que ça fait gros catalogue de grief en tout genre.

En faite je crois que le problème est que je n'arrive pas à trouver de sens à ma vie. L'idée de vivre pour vivre me semble étrange, mesquine, vide de sens.
La quête de connaissances et de compréhension du monde à servir d'investissement émotionnel(j'aime pas la psycho mais j'ai pas de meilleur mot). Ça est une fascination pour l'art et les ballades dans mon Hurrepoix natal.
J'ai l'impression que tout cela s'écroule en quelque sorte. Que tout ce que j'ai considérer comme noble et méritant que l'on y sacrifie sa vie disparait dans le néant.

Merci Chimère . Je connaissais déjà la sola et l'éco-anxiété, ce sont des concepts de psycho assez intéressants. Mais les collapsos me saoule. Pas qu'ils ont tord. mais cette joie qu'ils expriment devant la fin de notre civilisation est obscènes, et ne peut venir en fin de compte que de gens qui n'ont jamais souffert de leur vie.
Il y a certes une autre frange plus pessimiste, type Adrastia. mais justement ça me fait marrer qu'un mec comme Mignerot qui passe son temps à parler d’honnêteté ne parle pas franchement. Le fond de sa pensée oscille entre retour à l'âge pierre et disparition simple de l'humanité (ce qui n'est pas forcément faux). Mais il faut le lire pas mal pour comprendre ça (et sa façon de traiter de vaine toute les tentatives/actions de mobilisations des gens est juste gerbante).
Plus généralement le mecs qui sont heureux d'être les plus malins du tas de cadavres me saoul.

Je sais que ça fait grosse tirade où j'étale mes problèmes à des gens qui en ont surement de bien plus gros, mais je connais peu d'endroit où je peux exprimer mes angoisses à des gens intelligents.

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Le jour viendra que, par une étude suivie de plusieurs siècles, les choses actuellement cachées paraîtront avec évidence, et la postérité s'étonnera que des vérités si claires nous aient échappé.

Sénèque.

En ce qui me concerne, j'ai entendu parler d'effondrement il y a longtemps (7 ans ? 8 ans ?), alors que le sujet n'était pas encore devenu mainstream, et tous les choix de vie que j'ai fait depuis ont été orientés dans cette direction : se préparer à une situation future qui allait être beaucoup plus tendue, instable et potentiellement dangereuse que la situation actuelle (quelle que soit la forme précise que cette situation future puisse prendre). J'ai fait une croix sur ma carrière professionnelle, j'ai déménagé dans une petite ville avec de la campagne autour, j'ai fait mon possible pour devenir propriétaire d'une baraque costaude et d'un terrain...
Il reste encore beaucoup à accomplir, mais le simple fait d'avoir été actif et d'avoir pris les choses en main (à plus forte raison que ces actions commencent maintenant à porter leurs fruits) me rend beaucoup plus serein. Probablement pour la première fois dans ma vie, j'ai eu l'impression d'avoir fait quelque chose qui avait réellement du sens, et qui était en accord avec ce que je ressens au fond de moi.
Il est probable que si je vivais actuellement dans un petit appartement d'une grande métropole, je serais en train me ronger les ongles jusqu'au sang, en pleine dissonance cognitive, à sentir que tout part vau-l'eau mais sans savoir quoi faire. Avec l'impression d'être un prisonnier, tournant en rond dans sa cellule en attendant que la sentence soit prononcée.

J'ai été beaucoup aidé par le fait que, quasiment dès le départ, j'ai été bien entouré : j'ai rencontré un groupe de personnes qui partageaient ma vision des choses (et avec lesquelles j'avais des atomes crochus manifestes au delà des questions d'effondrement) et c'est ensemble qu'on a mené à bien toutes ces actions. Je n'ose pas parler de "communauté", parce que le terme est très connoté, mais je pense que c'est bien ce dont il s'agit en réalité.
Tout seul, je n'aurais jamais eu la force de faire le quart de ce qui a été fait. Mes très proches (famille) n'ont jamais compris ces histoires-là.

Bref, c'est le seul conseil que je peux donner à quelqu'un qui se trouve dans ta situation : ne pas rester seul, mais trouver des gens avec qui échanger. Et ne pas rester inactif, mais au contraire essayer de faire des choses qui te semblent aller dans le bon sens. Quelles qu'elles puissent être : rejoindre un mouvement de militants de type Extinction Rebellion, devenir survivaliste, créer un écovillage... les possibilités sont vastes, et aucune n'est fondamentalement plus mauvaise qu'une autre.


A la décharge de Vincent Mignerot (qui est probablement l'une des figures du mouvement collapso avec laquelle je me sens le plus en accord), il a essayé par le passé d'exprimer franchement et sans détour le fond de sa pensée... et ça ne lui a pas réussi : il s'est pris une shitstorm massive de la part de gens lui reprochant, comme tu le fais, d'être une voix de Cassandre se complaisant à détruire les espoirs des autres. Du coup, maintenant, il ne le fait plus, d'où peut-être cette impression de double-langage que tu ressens.

Mignerot rappelle juste ce que beaucoup de gens dans le milieu de la collapso ont tendance à oublier, plus ou moins volontairement, en se racontant des récits d'un effondrement qui serait l'occasion de se débarrasser du capitalisme et de construire un monde nouveau où les hommes et la nature vivraient en harmonie. Je trouve personnellement que c'est une piqûre de rappel salutaire : le but n'est pas de dire aux gens « c'est impossible, vous êtes idiots de penser comme vous le faites, votre projet est naïf et n'aboutira jamais », mais plutôt « ça va être p'têt plus compliqué que ce que vous pensez, regardez ce que disent les données scientifiques et l'histoire de l'Humanité ». Mais manifestement, c'est un discours qui n'est pas audible auprès de tout le monde.

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Close the world, open the next

J'ai de la chance de ce côté ma famille (surtout mon père) comprend ces questions, et je vis pas totalement en métropole (c'est déjà ça).

Mon avis sur Mignerot est en fait un peu plus subtil que j'ai pu le laisser penser. Je ne lui reproche pas d'être ultra-pessimiste (Je le suis aussi par nature, et grand lecteur du blog "On fonce dans le mur"). Mignerot à raison quand il dit que l'effondrement sera terrible, et que beaucoup de collapso se bercent d'illusions. C'est pour ça que j'ai qualifier d'obscène la façon dont beaucoup de ces gens l'attendent avec impatience.
Néanmoins j'ai deux problème:

1-Son approche est extrêmement fataliste (je pèse mes mots, transparait souvent l'idée chez lui que l'effondrement était promis à l'humanité depuis le départ). Très individualiste et anti-collectiviste. Il y a chez lui l'idée que l'effondrement est une loi universelle presque indépendante du capitalisme, des choix de gestion de ressource etc... Ce qui fait que son discours à un fond paradoxal: il demande aux gens de se mobiliser, mais sans y croire réellement (ce qui est différent de dire "ça va être trèèèèès complexe"). Le rejet ne vient pas que du thème du discours (même si ça n'y est pas étranger).

2-Certaine des conceptualisations de Mignerot sont discutable. Par ex. il part du principe que l'humanité à toujours détruit son environnement. S'en être factuellement faux il y a un certain contresens, plus que les atteintes, le problèmes est quand les atteintes dépense le seuil de ce que peut encaisser l'environnement en un bref délai. Ainsi les aborigène d'Australie on put survivre car ils n'abusaient pas de l'environnement de façon aussi violente que nous.
De même son utilisation de l'inconscient est assez boiteuse de ce que j'ai pu en voir (après c'est l'inconscient en lui même qui est boiteux, mais ça c'est une autre histoire).

En bref le Mignerot Cassandre ne me dérange absolument pas, le théoricien un peu plus.

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Le jour viendra que, par une étude suivie de plusieurs siècles, les choses actuellement cachées paraîtront avec évidence, et la postérité s'étonnera que des vérités si claires nous aient échappé.

Sénèque.

De mon côté, j'habite en ville mais je ne me morfonds pas tellement. Je pense être plus fataliste que pessimiste, dans le sens où je pense que ce qui va arriver découle de la logique des choses. Après, je pense aussi qu'en France on a quand même toutes les chances de s'en sortir mieux niveau conditions de vie que dans un paquet d'autres pays.

Grosso modo, c'est pour l'humanité dans son ensemble que je suis inquiet. En ce qui concerne ma vie à moi, je ne suis pas tellement pessimiste, ni optimiste : il m'arrivera ce qu'il arrivera, et on verra bien. En attendant je mets des sous de côté pour la petite baraque à la campagne, et j'apprends des choses.

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Ungl unl . . . rrlh . . . chchch . . .
[H.P. Lovecraft, The Rats in the Wall, 1923]

J'entends bien, mais pour ma part, je trouve Jérimadeth a mis le doigt sur quelque chose que je ressens moi aussi, à écouter les collapso en tout genre (j'avoue, c'est plus une impression générale, j'ai surtout lu des articles sur le sujets, des interviews etc... et je ne saurais mettre des noms dessus) : on a quand-même un peu - beaucoup - l'impression qu'ils jubilent un peu de la situation. Qu'ils sont juste pressés que tout se casse la gueule pour bien prouver au reste du monde qu'ils avaient bien raison...
Et il est quand-même difficile de ne pas trouver cette attitude malsaine...

Parce que même si, après, on retrouve une société meilleure... il n'y a rien de fendart ni à la situation actuelle, ni à un éventuel effondrement, entre les morts humaines, animales (moi ça me fait aussi mal au cœur de voir des espèces animales, végétales... disparaître), tout que l'on va perdre et que l'on imagine pas (je pense à des pans de cultures, d'art, de façon de vivre etc...). Franchement même si on se prépare bien, même si on s'en sort même si même si (personnellement : j'en ai rien à faire de survivre aux miens, à mes proches et de perdre tout ce à quoi je tiens. Survivre pour survivre ne me semble avoir aucun sens)... y'a franchement RIEN de réjouissant dans cette histoire d'effondrement.

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Même si on ne nous laisse qu'une ruelle exiguë à arpenter, au-dessus d'elle il y aura toujours le ciel tout entier.
Etty Hillesum, Une vie bouleversée

Très d'accord avec Chimère sur tout son dernier message.

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« C'est une paralysie du sommeil. Ou bien un orbe. » (vieille sagesse zététique).