Metronomia a écrit:
J'ai bien aimé ce papier. Notamment parce qu'il rend ses lettres de noblesse aux conventions citoyennes et qu'il rappelle que l'on n'a pas forcément besoin d'être soi-même un-e expert-e pour rendre un avis éclairé sur une situation. J'ai bien aimé aussi le fait que la sacro-sainte culture des chiffres soit remise à (ce que je considère être) sa juste place.
Je ne me souviens plus des détails, mais je crois que me rappeler que la convention citoyenne a été encadrée par des animateurs et que des "experts" sont quand même intervenus pour faire un point sur certains sujets techniques.
Si je crois pas mal à la démocratie directe, j'avoue en revanche ne pas être assez philanthrope pour penser qu'elle donnerait de bons résultats sans un minimum d'encadrement... Ce qui est normal, dans le fond : on ne peut pas tout connaître ni avoir une opinion sur tout.
Si je faisais partie d'un panel de citoyens devant prendre des décisions politiques dans le cadre d'une réforme de l'Education Nationale (par exemple),
j'espère qu'on rencontrerait des profs, des syndicats, des théoriciens de l'éducation... histoire d'avoir un panel d'idées de ce qui marche bien (ou pas) et de ce qu'il est envisageable de faire. Parce que sinon, ma prise de décision reposerait uniquement sur ma perception (vraisemblablement erronée) de l'enseignement et sur mes souvenirs (forcément biaisés) d'écolier/collégien/lycéen il y a de cela XX années... ça serait pas joli à voir.
Cet 'encadrement' soulève bien entendu d'autres problèmes (il faut qu'il donne un aperçu objectif de l'entièreté du sujet et des différents points de vue, et il ne doit pas pouvoir être noyauté insidieusement par un lobby ou un pouvoir politique), mais cela me semble relativement indispensable, en attendant d'avoir des citoyens dotés d'un solide esprit critique et ayant travaillé leur conscience politique.
On avait eu un cas intéressant il y a 2 ans avec la liste de propositions des gilets jaunes (je crois qu'on avait dû en parler ici), liste élaborée pour le coup avec une animation minimale et zéro intervention d'experts. Si la plupart des idées étaient réellement intéressantes, ou frappées au coin du bon sens, il y en avait quand même quelques-unes un peu ouat-ze-fuquesques (je me souviens notamment d'un
« il faut généraliser le moteur à hydrogène non polluant dont l'expansion est bloquée par l'industrie automobile »).
Chimère a écrit:
Disons, pour dire les choses de façon plus soft (j'admets que je suis assez entière et exaltée quand des sujets me tiennent à cœur....), oui je pense que notre civilisation est une civilisation qui pense... beaucoup trop avec son mental. Avec sa rationalité, où tout doit être "rentable", d'une manière ou d'une autre. Ou tout est "objet", doit être objectivable et objectif (vous remarquerez que dans le mot "objectif" il y a les 2 aspects).
Cela m'inspire 3 remarques :
- pour toi, la solution aux divers problèmes actuels est d'ordre spirituel : il faut que les êtres humains "murissent", spirituellement parlant. Pour moi, la solution est politique : c'est l'organisation sociale qui nous sortira du pétrin dans lequel nous nous sommes mis.
- je suis invariablement espanté de voir cette association systématique entre rationalité/objectivité d'une part, et mercantilisme/recherche de rentabilité d'autre part, comme si l'un était consubstantiel à l'autre.
Je pense vraiment que ce n'est pas le cas, et la meilleure preuve, c'est que la plupart des idéologies de gauche du XIXème et début du XXième siècles (depuis le marxisme original jusqu'à ses divers descendants : communisme, socialisme 'à l'ancienne', anarchisme, etc) sont profondément humanistes tout en étant matérialistes. Je t'épargne aussi les penseurs, anciens (Spinoza) ou modernes (Ellul), qui sont déistes tout en restant attachés à la rationalité.
Si le mercantilisme et la rentabilisation recherchent la rationalité dans leurs outils et leur principe de fonctionnement, c'est parce que c'est
de facto le moyen plus efficace d'atteindre leur but. Mais ça ne veut pas dire qu'ils sont rationnels dans leur philosophie : la plupart des doctrines économiques reposent sur des fondements qui sont purement idéologiques (voire sur des postulats dont on a démontré qu'ils étaient faux et ne fonctionnaient pas du tout dans la pratique).
- je n'irai vraiment pas jusqu'à dire que notre civilisation occidentale « pense beaucoup trop avec son mental ». Le fait religieux est en train de revenir en force, nos dirigeants ne sont absolument pas rationnels et ils ne voient guère la Science que comme un outil bien utile (ces derniers mois l'ont particulièrement bien illustré)... Même culturellement, c'est loin d'être évident : il y a 2 jours, j'écoutais sur FranceCulture une interview d'une heure d'un réalisateur ayant tourné un documentaire sur les nouveaux prophètes en Afrique noire ; il a témoigné du fait qu'il avait pris de l'ayahuasca, avait voyagé dans d'autres plans d'existence et compris que le monde ne se limitait pas à la réalité physique. Le tout, sous la bienveillance complète de l'intervieweuse qui ne fera aucune remarque sur le sujet. Et ce n'est vraiment pas un exemple isolé, loin de là.
Si la rationalité scientifique semble avoir gagné la bataille, c'est parce qu'elle est partout autour de nous dans la technique que nous utilisons, mais je n'irais vraiment pas dire qu'elle est effectivement présente dans les têtes.
Mais bon, j'imagine que chacun voit midi à sa porte : pour toi, l'être humain manque de spiritualité, et pour moi, de rationnalité...
Metronomia a écrit:
J'aimerais dire que l'on en tirera les leçons politiques mais il est clair que pour l'heure, c'est tout le contraire qui se passe en France (vous savez: les médailles et le Ségur de la santé...
Quelle honte quand on y pense
...).
On pourrait faire un parallèle avec les enseignants : on est passé d'un
« oh mon dieu mais comment vous faites pour supporter des classes de 35 gamins, j'ai déjà du mal à tenir tranquille mon unique mioche quand il est confiné » à un
« ces profs abstentionnistes qui se dorent la pilule au lieu de faire leur travail, qui sont-ils et quels sont leurs réseaux » en l'espace de quelques semaines...