Inscription: 26 Novembre 2008, 18:29 Messages: 5299 Localisation: Großostn
Si on part du principe que les ET existent dans cette hypothèse, on peut bien aussi partir du principe que les ressources ne se trouvent pas à un point unique de l'univers
_________________ Ungl unl . . . rrlh . . . chchch . . . [H.P. Lovecraft, The Rats in the Wall, 1923]
Inscription: 05 Août 2008, 17:27 Messages: 7436 Localisation: Massif central. Par là.
DRAGON a écrit:
Personnellement, je ne m'avancerais pas, les humains sont connus pour leur férocité et leur combativité sur tous les terrains.
Franchement, je plains les extraterrestres qui voudraient s'emparer de la planète, ils n'ont pas fini d'en baver.
Même avec une technologie supérieure, ils devront affronter une meute de 6.500.000 personnes, décidées à se battre, car lorsque l'humanité est en jeu, je suis certain excepté quelques traîtres, qu'elle ne fera qu'un.
C'est au contraire le seul point qui me paraît discutable dans cet article : l'idée que l'humanité puisse résister à une invasion extraterrestre -fut-ce par la guerre civile.
J'ai plutôt tendance à penser que si des extraterrestres dotés d'une technologie supérieure (et de l'intelligence qui va avec) débarquent dans le but de nous asservir ou de nous détruire, ils le feront sans aucune difficulté :
- tout d'abord, parce que j'imagine qu'ils auront un minimum préparé leur invasion. Ils frapperont logiquement un grand coup, pour ne pas laisser à l'humanité le temps de s'organiser et de s'unifier (l'espèce humaine n'a jamais été très doué pour s'entendre, j'imagine qu'il y aura forcément des querelles et des dissensions dans les premiers temps).
- dans le cas où leur objectif est de nous annihiler purement et simplement : une quelconque arme bien destructrice lancée sur les villes (50% de l'humanité étant urbaine, vous vous souvenez ?), puis un petit virus (ou une "maladie" ciblant spécifiquement les humains) pour achever les survivants devraient faire l'affaire.
- dans le cas où leur objectif est de nous asservir pour une raison X ou Y, le plus simple est de nous ramener à l'âge de pierre... ce qui n'est pas bien compliqué : il suffit de détruire les principales villes du monde (où sont concentrées les instances décisionnelles), puis de faire de même avec les industries. Qui aurait envie de se rebeller quand il n'y a plus d'endroits où se cacher, que la nourriture vient à manquer (l'agriculture ne serait plus possible dans une telle situation), que les routes, réseaux électriques et voies de communication ont été détruits... et que les munitions s'épuisent sans pouvoir être remplacées ? Sans oublier qu'un bazooka ou une kalachnikov ne sont pas bien utiles face à une race dotée de champs de force ou de blindages développés. Ça reviendrait à attaquer un char d'assaut avec des lances en silex...
J'avais parlé d'un livre de Robert Silverberg traitant de cette question (le Grand Silence), il résume assez bien ce qui pourrait se passer en cas d'invasion extraterrestre.
Spoiler !
Spoiler :
Dans le bouquin, de mémoire, les extraterrestres arrivent tranquillement sans manifester d'intentions belliqueuses particulières. Dotés de télépathie, ils "sondent" quelques humains pour en savoir plus sur notre espèce (ce que les gens vont d'ailleurs interpréter comme une tentative de communication, mais il n'en est rien : les aliens cherchent juste à se renseigner). Puis ils désactivent sans prévenir les réseaux électriques de la planète : tous les appareils, voitures, ordinateurs... cessent de fonctionner, d'où un paquet de morts et un crise économique sans précédent qui plonge les pays industrialisés dans le chaos. Il me semble que par la suite, lorsque quelques rares rebellions se manifestent, les extraterrestres disposent d'une arme dont ils se servent pour détruire toute vie humaines sur de larges secteurs.
Le but des créatures étant d'asservir une partie de la population humaine, vous avez la carotte (l'électricité que les aliens réactivent de temps en temps lorsqu'ils sont de bonne humeur ou que les humains se montrent particulière dociles), et le bâton (l'arme).
Double spoiler racontant la fin du livre !
Spoiler :
Malgré une légère résistance et la destruction avec succès d'un unique (!) alien, les humains ne gagnent pas la guerre. Les extraterrestres s'en vont aussi mystérieusement qu'ils étaient venus.
Inscription: 14 Avril 2010, 19:19 Messages: 227 Localisation: Belgique
Ar Soner a écrit:
... et que les munitions s'épuisent sans pouvoir être remplacées ? Sans oublier qu'un bazooka ou une kalachnikov ne sont pas bien utiles face à une race dotée de champs de force ou de blindages développés.
Ah, les fameux champs de force chers aux écrivains de SF...
Bon, on peut envisager au premier abord un champ électromagnétique, encore faut-il : 1) Que le projectile soit électriquement conducteur. 2) Que les occupants de l'astronef, ainsi protégé, ne voient pas leur sang (ou tout autre liquide) de leur organisme bouillir immédiatement, ce qui n'est pas vraiment sûr... ( Il y aurait, fatalement, variation brusque du champ "protecteur")
Bien évidemment, on peut penser à d'autres champs, électrostatique ou gravitationnel ou, encore, un mélange des trois !
Or, il faut bien se dire qu'en frôlant C, la moindre poussière devient un projectile redoutable.
Donc, exit ce mode de propulsion, mais on peut se consoler en se disant qu'il y aurait d'autres méthodes, un truc qui serait aspatial et peut être que la théorie des cordes nous apportera, un jour, une alternative. Mais, ce n'est pas après demain, à mon avis, l'avant-veille d'une telle découverte, qui contredirait à ce point les théories du brave Albert.
Inscription: 05 Août 2008, 17:27 Messages: 7436 Localisation: Massif central. Par là.
deSoyo a écrit:
Ah, les fameux champs de force chers aux écrivains de SF...
Bon, on peut envisager au premier abord un champ électromagnétique, encore faut-il : 1) Que le projectile soit électriquement conducteur. 2) Que les occupants de l'astronef, ainsi protégé, ne voient pas leur sang (ou tout autre liquide) de leur organisme bouillir immédiatement, ce qui n'est pas vraiment sûr... ( Il y aurait, fatalement, variation brusque du champ "protecteur")
... Sauf que tu te bases sur un champ de forces relevant de notre conception scientifique.
Or, on ne sait rien du tout de la technologie que pourraient avoir des aliens capables de faire des voyages interstellaires -mais on peut raisonnablement penser qu'elle serait très avancée, vraisemblablement bien plus que la notre. Ces aliens pourraient donc avoir recours à un tout autre type de champ de forces, reposant sur des principes qui dépassent de loin nos connaissances actuelles.
Inscription: 29 Juillet 2008, 20:26 Messages: 6447
Je pense que c'est le genre de question qui n'a pas vraiment de sens, il y a trop de variables qui nous échappent.
Que veulent ces extraterrestres ? Nous réduire en esclavage ? Les ressources de la Terre ? Se débarrasser préventivement de futurs rivaux potentiels ?
Quels sont les moyens technologiques à leur disposition ? Utilisent-ils le même type d'appareil que ceux imaginés dans nos histoires de science-fiction ? Sont-ils capables de passer d'un système à l'autre en un clin d'oeil ou leurs éventuels renforts prendraient-ils des années à arriver ?
Dans quelle optique sont-ils venus ? Savaient-ils que nous étions là, nous ont-ils étudiés avant d'attaquer et sont-ils venus avec une armée adaptée, ou nous ont-ils trouvé par hasard lors d'une expédition quelconque ? Sont-ils prêts à prendre le temps de nous étudier pour comprendre nos faiblesses ou doivent-ils désespérément nous vaincre rapidement ?
Ces extraterrestres ont-ils seulement la même notion de guerre que nous ? Réalisent-ils que nous sommes une espèce intelligente et y accordent-ils de l'importance ? Ont-ils déjà mené ce genre de conflit ?
Tous les scénarii sont envisageables, y compris ceux dans lesquels nous n'aurions même pas l'occasion de nous défendre : annihilation pure et simple de la Terre, destruction de sa surface par bombardements, attaque bactériologique ou chimique qui laisserait la Terre intact mais détruirait l'humanité, ...
Comme Ar Soner l'a fait remarquer, leur technologie serait certainement très supérieure à la nôtre et peut-être si différente que nous ne serions même pas aptes à la comprendre. Comparez la technologie militaire des années 1850 à celle disponible à la fin de la seconde guerre mondiale : en un siècle, des progrès énormes ont été accomplis. Imaginez maintenant un conflit avec une civilisation dont le niveau technologique aurait des milliers ou des dizaines de milliers d'années d'avance sur le nôtre...
Il y a une infinité de possibilités, à moins de se mettre d'accord sur un scénario précis, j'ai peur que ce type de discussion n'ait pas beaucoup de sens. Il me paraît personnellement clair que nous n'aurions aucune chance face à un ennemi technologiquement supérieur, qui aurait l'initiative et aurait pris le temps de nous étudier avant de frapper.
Evidemment, cela ne ferait pas une histoire de science-fiction très intéressante...
_________________ Sage à ses heures, idiot le reste du temps. Horaire inconnu.
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