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 Sujet du message: Les quackers/coasseurs
MessagePublié: 15 Juillet 2009, 13:36 
Grand matou
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J'aimerais lancer une discussion sur ce sujet très mal connu, sur lequel Logos a écrit un article :

Logos a écrit:
Quackers (« Coasseurs »)

Phénomènes sonores sous-marins inexpliqués survenus durant la Guerre Froide, évoquant un coassement de grenouille

Les « coasseurs », traduction de l'anglais « quackers », elle-même anglicisation du russe квакеры (du verbe квакать, coasser), désignent un ensemble de phénomènes sonores survenus pendant la Guerre Froide, et particulièrement entre 1975 et 1980, dans les mers du Grand Nord, dont furent témoins certains équipages de sous-marins soviétiques.

De nombreux sous-mariniers en activité pendant les années 1970-80 ont en effet rapporté l'existence d'un phénomène exclusivement sonore, consistant en une série de bruits à l'origine indéterminée entendus lorsque les submersibles étaient en plongée. De tels bruits, clairement audibles, évoquaient, selon les dires des marins, le cri de notre inoffensif batracien terrestre.

D'après le témoignage du Commandant Vadim Koulintchenko, ancien officier de l'état-major de la marine soviétique,
« [Les sons] différaient en durée et en hauteur. Mais la plupart rappelaient un lent coassement de grenouille. »

Devant l'étendue du phénomène, il fut décidé, vers la fin des années 1970, de l'étudier systématiquement. Selon l'Amiral Vladimir Tchernavine, dernier commandant en chef de la Marine de guerre soviétique, chef d'état-major entre 1974 et 1977, et commandant de la flotte Nord entre 1977 et 1981 :
« De tels témoignages se multipliaient ; on ne pouvait se permettre de les rejeter. Il a donc été décidé d'étudier ce phénomène du point de vue scientifique. En Octobre 1977, au sein de la Marine, on ordonna aux commandants de sous-marins de rapporter systématiquement leurs témoignages sur tout phénomène inexplicable. Je sais d'ailleurs que chez les Américains existaient de semblables directives et instructions. »

Le terme « coasseur », qui désignait à l'origine les officiers plus précisément chargés de la collecte du renseignement sur ces mystérieux bruits à bord des sous-marins, s'est ensuite appliqué plus largement au phénomène lui-même.

Image
« Régions où les sous-mariniers entendaient le plus souvent des bruits inconnus »


Les autorités soviétiques, soupçonnant naturellement les Américains de tester de nouveaux appareils ultra-secrets, se sont peu à peu rendus à l'évidence : l'Ouest ne semblait en rien responsable des mystérieux coassements qui semblaient poursuivre leurs submersibles. Et pour cause, l'aspect déroutant du phénomène, et ses performances extraordinaires, semblaient exclure l'utilisation, par l'adversaire, d'une quelconque technologie secrète (une technologie qui n'aurait d'ailleurs jamais été révélée depuis). Selon l'Amiral Tchernavine :
« La particularité sonore des « coasseurs » était qu'il était impossible de définir leur source. Les bruits se mouvaient constamment, et leur tonalité changeait sans arrêt. […] Parfois, les officiers acoustiques remarquaient le coassement directement à côté du bateau, mais ils avaient ensuite l'impression que la source s'éloignait de nous à une vitesse deux ou trois fois plus élevée que celle de n'importe quel sous-marin. »

Certains ayant émis l'hypothèse que les « coasseurs » constituait un phénomène objectif doué d'intelligence, il fut essayé, au début des années 1980, de communiquer avec lui - apparemment sans succès.

Finalement, aussi mystérieusement que le phénomène était apparu, il disparut progressivement, dans la première moitié des années 1980, et il semble que depuis le milieu de cette décennie, les « coasseurs » ne fassent plus résonner leurs cris incongrus dans les mers glacées du Grand Nord.


Qu'en pensez-vous ? :s

À quoi ces bruits mystérieux pouvaient-ils être dûs, à votre avis ?

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 Sujet du message: Re: Les quackers/coasseurs
MessagePublié: 15 Juillet 2009, 17:49 
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C'est très con ce que je vais dire mais après tout pourquoi pas, ne serait ce pas tout simplement le sous marin qui grincait ?

Peut être qu'ils n'ont plus entendus ces bruits en 1980 parce qu'ils avaient renouvellés leurs sous-marins ?

Oui je sais... c'est débile... mais après tout les Russes à cette époque...

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Dernière édition par Nazca le 15 Juillet 2009, 17:53, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Les quackers/coasseurs
MessagePublié: 15 Juillet 2009, 17:53 
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L'idée de sons émis par les sous-marins eux-mêmes expliquerait le fait qu'ils semblaient les "suivre", mais pas le fait qu'ils n'étaient détectés que dans des régions du monde particulière ni ce passage :
Citer:
« La particularité sonore des « coasseurs » était qu'il était impossible de définir leur source. Les bruits se mouvaient constamment, et leur tonalité changeait sans arrêt. […] Parfois, les officiers acoustiques remarquaient le coassement directement à côté du bateau, mais ils avaient ensuite l'impression que la source s'éloignait de nous à une vitesse deux ou trois fois plus élevée que celle de n'importe quel sous-marin. »

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 Sujet du message: Re: Les quackers/coasseurs
MessagePublié: 15 Juillet 2009, 17:54 
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Ces régions étaient peut être constituées de courants forts ou de températures inhabituelles qui faisaient grincer la carlingue ?

Ou bien des morceaux de glace qui venaient lentement frotter ?

Bon je n'y connais rien mais après tout, ils n'avaient pas l'air d'en savoir plus...

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 Sujet du message: Re: Les quackers/coasseurs
MessagePublié: 15 Juillet 2009, 18:05 
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Un sous marin ne grince pas, sauf a trop haute pression, mais la c'est qu'il est trop profond.
Le métal des coques est sensé ne pas grincer pour qu'il soit le plus silencieux possible, imagine en pleine guerre sous marine, un submersible qui ne peut maintenir le silence a cause de grincements de métal, ça ferait désordre.

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Dernière édition par Iyo le 15 Juillet 2009, 18:07, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Les quackers/coasseurs
MessagePublié: 15 Juillet 2009, 18:07 
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Iyo a écrit:
un sous marin ne grince pas, sauf a trop haute pression, mais la c'est que le sous marin est trop profond. Le metal des coques est sensé ne pas grincer pour qu'il soit le plus silencieux possible, imagine en pleine guerre sous marine, un submersible qui ne peut maintenir le silence a cause de grincements de metal, ca ferait désordre.


Je sais bien mais c'est Russe, selon les clichés, le matos Russe est toujours rouillé et enrayé. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Les quackers/coasseurs
MessagePublié: 15 Juillet 2009, 18:08 
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Notez que l'Amiral Vladimir Tchernavine a l'air de dire que les Américains ont également détecté ces bruits :
Citer:
« De tels témoignages se multipliaient ; on ne pouvait se permettre de les rejeter. Il a donc été décidé d'étudier ce phénomène du point de vue scientifique. En Octobre 1977, au sein de la Marine, on ordonna aux commandants de sous-marins de rapporter systématiquement leurs témoignages sur tout phénomène inexplicable. Je sais d'ailleurs que chez les Américains existaient de semblables directives et instructions. »

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 Sujet du message: Re: Les quackers/coasseurs
MessagePublié: 15 Juillet 2009, 18:12 
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Y'a t'il eu des changements majeurs de matériel chez les Russes en 1980 ? Sonar par exemple ? ( non Ar Soner je ne t'ai pas appelé )

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Dernière édition par Nazca le 15 Juillet 2009, 18:12, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Les quackers/coasseurs
MessagePublié: 15 Juillet 2009, 18:12 
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Nazca a écrit:
Iyo a écrit:
un sous marin ne grince pas, sauf a trop haute pression, mais la c'est que le sous marin est trop profond. Le metal des coques est sensé ne pas grincer pour qu'il soit le plus silencieux possible, imagine en pleine guerre sous marine, un submersible qui ne peut maintenir le silence a cause de grincements de metal, ca ferait désordre.


Je sais bien mais c'est Russe, selon les clichés, le matos Russe est toujours rouillé et enrayé. :mrgreen:


:lol: ca s'applique pas aux sous marins en tout cas, les classes Typhoon et Delta étaient (et sont encore) en beaucoup de points supérieurs aux américains...
Pourquoi ca serait pas un animal ? on decouvre bien des nouvelles espèces tous les ans. D'ailleurs est il fait mention d'un contact sonar ?

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 Sujet du message: Re: Les quackers/coasseurs
MessagePublié: 15 Juillet 2009, 18:32 
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Regardez un peu les Kalashnikov, ces trucs-là sont inenrayables. :mrgreen:

Ce qui me chiffonne, c'est cette histoire de son qui se déplace et s'éloigne à grande vitesse. Pourquoi avoir dit que la source du son s'éloigne, et pas simplement que le volume du son baisse progressivement ? Théoriquement, le résultat peut être le même...

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