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MessagePublié: 29 Décembre 2013, 10:31 
Grand matou
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Je viens de découvrir un tumblr qui pourrait plaire aux amateurs d'histoire parmi vous : People of Color in European Art History : http://medievalpoc.tumblr.com/

Citer:
Mission Statement

"If you know I have a history, you will respect me."

Those who assume that a people have no history worth mentioning are likely to believe they have no humanity worth defending.

-Black Indians: A Hidden Heritage, William Loren Katz. (p. 10)


The focus of this blog is to showcase works of art from European history that feature People of Color. All too often, these works go unseen in museums, Art History classes, online galleries, and other venues because of retroactive whitewashing of Medieval Europe, Scandinavia, and Asia.

Although the focus is toward art dating from the fall of the Roman Empire until about 1650, it will also include Baroque and Early Modern pieces, as well as works from places other than Europe, Scandinavia and Asia. Ancient Greek, Egyptian and Celtic works featuring People of Color are also fair game.

My purpose in creating this blog is to address common misconceptions that People of Color did not exist in Europe before the Enlightenment, and to emphasize the cognitive dissonance in the way this is reflected in media produced today.

The ubiquity in modern media to display a fictitiously all-white Europe is often thoughtlessly and inaccurately justified by claims of “historical accuracy”; this blog is here to emphasize the modern racism that retroactively erases gigantic swaths of truth and beauty.


A tertiary effect of showcasing these works is to provide a vehicle for correcting assumptions that works of fantasy based in “re-imagined” worlds of Medieval or Renaissance Europe that omit the contributions and presence of People of Color are made with
"historical accuracy" in mind. In fact, the opposite is often the case.

Modern media does not exist in a vacuum.


Le dernier article est sur Sir Morien, chevalier noir* (de peau) des légendes arthurienne : http://medievalpoc.tumblr.com/post/5542 ... -table-the
*(en réalité métis)

Citer:
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Sir Morien, Black Knight of the Round Table

The tale of Sir Morien, written into Celtic Arthurian canon in the 1200s and contemporaneous with the tales of Sir Galahad, begins thus:

Herein doth the adventure tell of a knight who was named Morien. And of a Moorish princess was he begotten at that time when Agloval sought far and wide for Lancelot, who was lost, as ye have read here afore.

I ween that he who made the tale of Lancelot and set it in rhyme forgat, and was heedless of, the fair adventure of Morien. I marvel much that they who were skilled in verse and the making of rhymes did not bring the story to its rightful ending.


Some quick paraphrasing from ElodieUnderGlass's blog:

He decides to visit England alone in the hopes of finding his father, via the quirky but unproductive method of beating up every knight he comes across until they told him where his father was/were actually his father all along. As a teenager, he held his own against the disguised Sir Lancelot in hand-to-hand combat for so long that Sir Gawain begged them to stop fighting, as he couldn’t bear to see such good knights kill each other for stupid reasons.

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Meanwhile, characters in these stories aren’t really visually described unless they have superlative characteristics, such as mysterious all-black armor or remarkably long golden hair. Many knights were described as dark in hair and features. Instead of placing a large flashing sign in the middle of a saga going “THIS PERSON IS TOTALLY A PERSON OF COLOR YOU GUYS, WE REALLY HOPE YOU WILL TAKE THIS INTO ACCOUNT IN FUTURE ADAPTATIONS” the narrative might well have said “Sir Bors, who was dark” and moved on, assuming that readers or listeners would interpret it the way the narrator meant. Sir Morien is described as wearing North African armor, though most images of him are in European gear, possibly because the artists found Moorish armor too hard to draw.

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Interestingly, this narrative makes a large point of describing his skin color, possibly because it was thought to be unusual and dramatic, especially as he seems to match his own shield and armor.

Here are some quotes from the translated saga of Morien:

He was all black, even as I tell ye: his head, his body, and his hands were all black, saving only his teeth. His shield and his armour were even those of a Moor, and black as a raven…

Had they not heard him call upon God no man had dared face him, deeming that he was the devil or one of his fellows out of hell, for that his steed was so great, and he was taller even than Sir Lancelot, and black withal, as I said afore…

When the Moor heard these words he laughed with heart and mouth (his teeth were white as chalk, otherwise was he altogether black)…


Morien’s saga ends when he finds his father (Sir Agrovale of the Round Table) and convinces him to return to Africa and marry Morien’s mother, thus making an honest woman of her and a legitimate son of Morien. Sir Agrovale goes “OH, hey, yeah, I completely forgot I was going to do that! Sorry, son!” and they get married and Sir Morien can therefore legally inherit his mother’s kingdom and gets to be a king.

You can read the entire translation of Sir Morien’s adventures with King Arthur and the Knights of the Round Table here.

Read more about various knights of color from Arthurian Legend here.

1. Statue of a Knight believed to be representative of Morien (Moriaen), unknown artist, later brought to Magdenburg Dom and called Saint Maurice c. 1220

2. Miniature from Illuminated Manuscript circa 1350s, of Morien, Moriaen, Maricen, or Saint Maurice, in European Armor

3. Two later images of Sir Morien from the 1700s, from German language PDF source.

_________________
:binocle: Sage à ses heures, idiot le reste du temps.
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MessagePublié: 29 Décembre 2013, 11:22 
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Intéressant, merci PB !

C'est complètement horrible de penser que si la Bible avait décrit le diable comme étant de peau bleue à raies roses, le racisme, l'esclavage & Cie n'auraient peut-être pas existé...!?


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MessagePublié: 10 Janvier 2014, 22:21 
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C'est intéressant, en effet, je ne connaissais pas cette histoire (mais, en même temps, je ne suis pas du tout un spécialiste de la légende arthurienne).
Je me demande si Leann en avait entendu parler, elle qui est férue de ce genre de choses ? 8-)

Sinon, le tumbler dont est extrait l'article me laisse très circonspect. Il y a fond politique/théorique à base d'afrocentrisme que je trouve un peu douteux :

Citer:
Maybe this is a crazy question, but how did Europeans know what Africans looked like?

medievalpoc medievalpoc said:

Like. There are a lot of things I could say here. But I’m just going to do my best to answer your question, and the answer is either very simple or very complicated, depending on your current point of view.

1. “They” knew what people with brown skin looked like because people with brown skin had been there literally THE ENTIRE TIME. Some (and father back, ALL) of “them” had brown skin themselves.

2. “People with Brown Skin” and “Europeans” are not separate and mutually exclusive groups.

3. No matter how far back you go, the mythical time that you’re looking for, when all-white, racially and culturally isolated Europe was “real”, will continue to recede from your grasp until it winkles out the like imaginary place it is.

We can just keep going back. In every area, from all walks of life, rich and poor, kings and peasants, artists and iconoclasts, before there were countries and continents, before there were white people.

The time when “EVERYONE” in Europe was White does not exist. They knew what people with brown skin looked like because they were there. They knew what “Africans” looked like because they were there, and they weren’t “they”, they were us, or you. I think what you’re missing is something that never existed.

Ça me rappelle les éternels débats menés sur certains forums consacrés à l'histoire, pour savoir si les premiers Homo sapiens étaient blancs ou noirs de peau... :roll:


medievalpoc appuie sa rhétorique sur des biais cognitifs assez courants qu'on retrouve également chez les partisans de la théorie des anciens astronautes :

- que les artistes du Moyen-Age connaissaient les noirs et en aient représenté dans certaines œuvres d'art ne signifie pas nécessairement qu'ils en avaient déjà vu en vrai. Une comparaison assez parlante : le lion est un animal très courant dans l'iconographie médiévale (on en voit partout, à toutes les sauces, à partir du Xème siècle)... pourtant le félin a complètement disparu du continent européen depuis le début de l'ère chrétienne (oui, il y avait des lions dans les Balkans et le Sud de l'Italie durant l'Antiquité, le premier travail d'Hercule ne relève pas tant que cela du fantastique :P ).
Les gens du Moyen-Age savaient quel aspect avait les lions grâce aux représentations et à la tradition orale populaire. De la même façon que de nos jours, n'importe quel citoyen éclairé saura décrire à quoi ressemble un ornithorynque ou une girafe, quand bien même il n'en a jamais vu de ses propres yeux...

- le caractère "négroïde" d'un certain nombre d'images ancienne sur lesquels l'auteur s'appuie pour démontrer sa théorie me semble discutable. Personnellement, j'y vois plutôt des caucasiens à la peau sombre ou de type sémite, ou des conventions artistiques (une peau sombre peut servir par exemple à montrer qu'un personnage est mauvais, en opposition au canon de la beauté/pureté médiévale dont la peau était bien blanche).

- à trop vouloir s'appuyer sur l'iconographie, medievalpoc oublie de s'intéresser à d'autres preuves historiques : des chroniques ou de textes d'auteurs contemporains, des squelettes... bref, des indices matériels qui permettraient de donner du poids à sa théorie.
Mais je subodore que les sources et indices matériels ne sont pas si nombreux que cela, sinon elle n'aurait pas manqué de les citer... :shifty:


Il est vraisemblable que l'Europe du Moyen-Age n'était pas complètement blanche : il y avait probablement des individus noirs de ça et là, venus en Occident par le biais de l'esclavage ou des échanges commerciaux. Il est probable que ces populations aient pu augmenter à certaines époques et en certains lieux, suite aux contacts avec les cultures arabo-musulmanes, ou suite à l'expulsion des noirs hors d'Espagne lors de la chute des derniers royaumes musulmans. Mais dans tous les cas, elles ont toujours été de toutes petites populations, presque de l'ordre de l’anecdotique (un peu comme les minorités juives d'Inde ou de Chine, pour faire un parallèle)

DragoMath a écrit:
C'est complètement horrible de penser que si la Bible avait décrit le diable comme étant de peau bleue à raies roses, le racisme, l'esclavage & Cie n'auraient peut-être pas existé...!?

Oh, rassure toi, nos anciens auraient trouvé rapidement une autre excuse pour y avoir recourt... 8-)

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MessagePublié: 11 Janvier 2014, 09:45 
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Hé, laisse-moi rêver trente secondes ! ;>

Effectivement, la démonstration que tu cites ci-dessus laisse un peu à désirer...

Citer:
2. “People with Brown Skin” and “Europeans” are not separate and mutually exclusive groups.

Ils pouvaient l'être, quand ils étaient séparés par des milliers de kms des centaines de lieues dans une période où les voyages étaient difficiles...!

Je préfère ta version :
Ar Soner a écrit:
Il est vraisemblable que l'Europe du Moyen-Age n'était pas complètement blanche : il y avait probablement des individus noirs de ça et là, venus en Occident par le biais de l'esclavage ou des échanges commerciaux. Il est probable que ces populations aient pu augmenter à certaines époques et en certains lieux, suite aux contacts avec les cultures arabo-musulmanes, ou suite à l'expulsion des noirs hors d'Espagne lors de la chute des derniers royaumes musulmans. (...)

Ça me paraît plus logique et plus historique !

Une chose m'intrigue : le terme 'Maures' s'appliquait-il à la fois aux Arabes et aux Noirs ? Pourquoi ?


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MessagePublié: 11 Janvier 2014, 12:29 
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DragoMath a écrit:
Une chose m'intrigue : le terme 'Maures' s'appliquait-il à la fois aux Arabes et aux Noirs ? Pourquoi ?

Au Moyen-Age, suite aux conquêtes arabes et à l'installation des Omeyyades d'Espagne, le terme a été utilisé pour désigner tous les musulmans sans distinction ethnique (puisque justement le mot "musulman" n'existait pas encore, pas plus que "Islam").

Et je pense que dans le langage populaire, "maure", tout comme "sarrasin", a été utilisé pendant tout le Bas Moyen-Age et la Renaissance pour désigner indistinctement tous les étrangers venus du Sud. Ces gens à la peau sombre, pratiquant une religion autre que le christianisme (l'Islam était très mal connu et assimilé à un quelconque paganisme, à l'époque)...

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MessagePublié: 14 Janvier 2014, 18:03 
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Ar Soner a écrit:
(puisque justement le mot "musulman" n'existait pas encore, pas plus que "Islam")

???? L'Islam ne date pas du 7ème siècle ?


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MessagePublié: 14 Janvier 2014, 18:14 
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Ce sont ces mots qui n'existaient pas, pas les notions qu'ils désignent... :ugeek:

Avant le XVIIIe/XIXe siècle on utilisait d'autres termes, comme "Maures" ou "mahométans", par exemple.

_________________
Ungl unl . . . rrlh . . . chchch . . .
[H.P. Lovecraft, The Rats in the Wall, 1923]


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MessagePublié: 14 Janvier 2014, 18:18 
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Ah oui, Mahométans, it rings a bell!

Je vais me cacher.

:mrgreen:


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