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 Sujet du message: Une dame blanche au canada
MessagePublié: 08 Décembre 2018, 21:41 
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Pour changer un témoignage qui nous vient du canada, je pense que c'est très sérieux car pas mal de similitudes avec un témoignage qui n'était pas publié à l'époque et qui est très sérieux et donc le témoin ne pouvait pas connaitre les détails.

https://www.youtube.com/watch?v=zeYgXtE48SU


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 Sujet du message: Re: Une dame blanche au canada
MessagePublié: 09 Décembre 2018, 15:36 
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C'est en effet un beau témoignage bien comme il faut avec tous les détails qui vont bien (la robe blanche, l'impression de flottement, la forêt touffue, etc). Cela dit, c'est peut-être seulement mon cas à moi, mais je trouve qu'un témoignage qui compare un fantôme à la Sainte-Vierge est d'emblée décrédibilisé ... :think:

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 Sujet du message: Re: Une dame blanche au canada
MessagePublié: 09 Décembre 2018, 18:35 
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icare a écrit:
je pense que c'est très sérieux car pas mal de similitudes avec un témoignage qui n'était pas publié à l'époque

Je vois personnellement pas mal de différences avec le témoignage de ton père : la dame blanche a pris son temps pour regagner la forêt là où l'apparition de ton père n'a duré qu'une poignée de secondes ; la dame blanche de ton père s'est grosso-modo comportée comme s'il n'existait pas, alors que celle de Messines s'est enfuie à partir du moment où elle s'est sue observée et s'est retournée plusieurs fois pour observer si elle était suivie...

Je trouve ce témoignage moins crédible que celui de ton père, pour plusieurs raisons :
  • il est assez laconique : on ne sait pas où exactement il a eu lieu, ni quand, ni combien de temps la dame blanche a été vue. Autant de petits détails qui ont pourtant leur importance.
  • il vient d'Internet. Or j'applique personnellement une règle assez simple : toujours prendre avec des énormes pincettes ce qu'on trouve sur Internet — à plus forte raison quand on ne connaît ni d'Eve ni d'Adam les personnes impliquées.
  • son caractère surnaturel est assez léger : la seule chose vraiment extraordinaire, c'est que la dame semblait « flotter» au dessus du sol (et c'est un élément qui repose entièrement sur la perception subjective du témoin). Si on écarte ce détail, rien n'est vraiment paranormal en soi : il s'agissait peut-être simplement d'une originale qui était en train de glaner je ne sais pas quoi, et qui a fui quand elle a été prise en flagrant délit. J'ai déjà vécu quelque chose de similaire une fois (sauf que j'étais en voiture, dans un coin paumé du Doubs, et que la personne ne portait pas de robe blanche, mais sinon c'est exactement ça), raison pour laquelle je suis assez peu impressionné par l'histoire.

De manière générale, je t'invite à être extrêmement prudent vis-à-vis des témoignages. Certains spécialistes du paranormal (des gens avec un solide pedigree scientifique au demeurant) ont construit une grande partie de leur œuvre uniquement sur la base des récits des témoins qu'ils acceptaient sans se poser de questions — ils écartaient juste les plus farfelus ou ceux qui étaient manifestement des affabulations.
On a vu le résultat au final. Camille Flammarion a par exemple compilé un nombre incroyable de témoignages sur les poltergeists, dont il était convaincu de la réalité ; pour lui, ce n'était qu'une question d'années ou de décennies avant que la Science n'explique leur nature. 100 ans après, on peine toujours à mettre en évidence l'existence des poltergeists, et plus l'investigation scientifique progresse, plus cette perspective semble s'éloigner...
Quant à Bernard Heuvelmans, il a dressé des centaines de portraits-robots de cryptides, mais comme il ne rejetait aucun témoignage, il était souvent obligé de se contorsionner dans tous les sens pour les faire rentrer dans ses théories (il a ainsi dû faire 6 ou 7 portraits-robots différents du serpent de mer pour pouvoir prendre en compte la diversité de ses supposées observations).
Ça ne rend pas leur travail moins intéressant (Flammarion et Heuvelmans ont réalisé un boulot considérable et leurs œuvres respectives sont passionnantes)... mais je ne peux pas m'empêcher de me dire qu'il aurait été encore plus solide et sérieux s'ils avaient tous les deux appliqué une vraie démarche d'analyse critique des témoignages qui leur étaient soumis.

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 Sujet du message: Re: Une dame blanche au canada
MessagePublié: 14 Décembre 2018, 15:46 
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C'est le déplacement , la description de ce déplacement : je ne voyais pas ses pieds, elle semblait flotter... Apres nous sommes aussi en plein jour. Sur la video de mon père je ne sais plus si je 'lai mis mais elle le regardait même quand elle est partie.. C'est les mêmes mots la même façon de le décrire. Mon père l'a vu que quelques secondes car il y avait un cabanon entre lui et elle sinon je ne sais pas jusqu'où elle est allée et surtout comment elle a disparu.... Mais tu as raison hormis la façon de le décrire je ne peux avoir de certitudes absolues. Tu as vu une personne qui semblait flotter ??


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 Sujet du message: Re: Une dame blanche au canada
MessagePublié: 16 Décembre 2018, 18:10 
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icare a écrit:
Tu as vu une personne qui semblait flotter ??

Non, mais j'ai vécu un truc (insolite mais sans rien de surnaturel) qui m'a rappelé un peu ce témoignage.

Je vais raconter plus en détail. A ce moment là, je vivais dans le Doubs et mon boulot m'imposait d'aller cartographier des parcellaires d'exploitants agricoles : en d'autres termes, je me baladais souvent en voiture dans des coins paumés et éloignés de toute civilisation.
Alors que je prospectais un coin de campagne un après-midi, j'ai déboulé en voiture dans une petite clairière, et j'ai vu à une centaine de mètres devant moi une femme qui semblait ramasser ou glaner des choses en bord de route. Lorsque la dame a remarqué la voiture, elle a décampé aussi sec et à toute vitesse dans les bois qui longeaient le chemin. Je suis passé au ralenti devant l'endroit où elle se trouvait : elle était absolument invisible, ou bien parce qu'elle était déjà loin, ou bien parce qu'elle s'était soigneusement planquée dans les arbres. Puis lorsque j'ai dépassé l'endroit d'une bonne cinquantaine de mètres et alors que la route s'incurvait pour occulter la clairière, j'ai vu dans mon rétroviseur cette femme ressortir des bois et reprendre son activité initiale.

Je n'ai pas la moindre idée de la raison pour laquelle elle s'est cachée en me voyant venir : elle n'était pas dans un lieu privé, la forêt et le chemin étaient communaux — donc il n'y avait pas de soucis a priori pour que quiconque puisse y ramasser des champignons ou je ne sais quoi d'autre. Peut-être était-elle juste timide ?

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 Sujet du message: Re: Une dame blanche au canada
MessagePublié: 16 Décembre 2018, 18:30 
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Je n'ai pas la moindre idée de la raison pour laquelle elle s'est cachée en me voyant venir : elle n'était pas dans un lieu privé, la forêt et le chemin étaient communaux — donc il n'y avait pas de soucis a priori pour que quiconque puisse y ramasser des champignons ou je ne sais quoi d'autre. Peut-être était-elle juste timide ?

As-tu bien pensé à vérifier par la suite dans la presse locale qu'aucun cadavre n'avait été retrouvé dans le coin? :mrgreen: :arrow:

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 Sujet du message: Re: Une dame blanche au canada
MessagePublié: 16 Décembre 2018, 18:37 
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Metronomia a écrit:
As-tu bien pensé à vérifier par la suite dans la presse locale qu'aucun cadavre n'avait été retrouvé dans le coin? :mrgreen: :arrow:

Non. C'est le Doubs : il peut se passer des années avant qu'un cadavre abandonné dans un coin ne soit remarqué un jour par des randonneurs ou des forestiers. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Une dame blanche au canada
MessagePublié: 18 Décembre 2018, 15:12 
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C'est vrai que ton histoire est étrange, Ar Soner. Je suppose que sur le coup, ça doit faire drôle.

Il y a quelques années de cela, nous avions aussi cru voir, avec mon frère, une femme se déplacer en flottant, sur un pont qui nous barrait la route. À cause de la rampe du pont, nous ne voyions pas en-dessous de ses genoux. Tentant d'y réfléchir rationnellement, nous avons décidé qu'elle devait être montée sur une planche à roulettes ou des rollers et disposer d'une forte inertie, car nous ne la voyions pas du tout remuer les jambes (les roues magiques n'existaient pas encore, à l'époque). C'était la la solution la plus évidente, mais sans preuve !...

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 Sujet du message: Re: Une dame blanche au canada
MessagePublié: 21 Décembre 2018, 18:44 
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Pochel a écrit:
C'est vrai que ton histoire est étrange, Ar Soner. Je suppose que sur le coup, ça doit faire drôle.

Pas vraiment : elle était habillée comme la randonneuse de base ou comme quelqu'un qui va faire des activités potentiellement salissantes en forêt, pas avec un voile blanc évanescent. Ça a tout de suite évacué dans mon esprit l'hypothèse d'un truc surnaturel...
... d'autant plus que si j'ai tout bien suivi, les dames blanches sont supposées s'inviter dans les voitures (pour y crier « ATTENTION UN VIRAGE !!! »), pas les éviter quand elles les voient s'approcher. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Une dame blanche au canada
MessagePublié: 22 Décembre 2018, 10:42 
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Pochel a écrit:
Cela dit, c'est peut-être seulement mon cas à moi, mais je trouve qu'un témoignage qui compare un fantôme à la Sainte-Vierge est d'emblée décrédibilisé ... :think:


Non chacun fait des comparaisons avec ses croyances et son environnement immédiat. Les canadiens sont plus croyants que les français, il est normal que des images d'église soient pris comme exemple. S'il avait été peintre il aurait comparé ce regard a un tableau connu et s'il avait été acteur au regard d'une actrice dans un film précis. Non là vraiment il n'y a rien de non crédible "en tout cas pour la comparaison du regard avec celui des statues de la vierge dans les églises". Cordialement


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