Nous sommes actuellement le 15 Novembre 2019, 16:19

Le fuseau horaire est réglé sur UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 12 messages ]  Atteindre la page 1, 2  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message: Faux souvenirs
MessagePublié: 30 Avril 2017, 09:38 
E = mc 3 ou 4
E = mc 3 ou 4
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 01 Décembre 2013, 09:58
Messages: 3251
Je place le sujet dans 'Capacités' (genre 'capacités du cerveau humain à faire n'importe quoi') mais vous pouvez le changer si vous le souhaitez !

Titre au pluriel au cas où il y aurait d'autres volontaires... :D

Voici mon faux souvenir, comme promis dans l'autre sujet.

Pour mon anniversaire en 2007, j'ai été invitée dans un excellent restaurant, le Logis du Guetteur aux Arcs-sur-Argens (et hop, un peu de pub bien méritée).
Cadre magnifique (château du XIème siècle surplombant le village), menu excellent, terrasse paradisiaque (à laquelle il faut ajouter, ce soir-là, le lever de la pleine Lune en direct sous nos yeux zéblouis), bref, rien que du bon.
Depuis, je n'ai eu de cesse que d'y retourner avec quelqu'un capable d'apprécier le tout (chose faite il y a deux ans !).

En mai 2014, ma sœur que nous allons appeler H vient dans la région (ça n'arrive pas souvent) avec son copain, chez mon autre sœur que nous appellerons G qui habite dans la région. Il est question d'aller au restaurant. Je m'adresse à H avec enthousiasme : 'Et si on retournait au Logis du Guetteur aux Arcs ? Tu te souviens ?'
Ma sœur me fait des yeux de merlan frit et jure ses grands dieux qu'elle n'a jamais mis les pieds au Logis du Guetteur. Je lui décris les détails les plus précis qui soient. Non, non, jamais. Je pense un moment qu'elle me fait marcher - ce serait un juste retour des choses d'ici-bas, d'ordinaire c'est moi qui la fais marcher ! Mais non. Sérieux. Jamais mis les pieds.
J'ai subitement et violemment de sérieux doutes sur ma santé mentale... parce que voici les 'détails les plus précis qui soient' :
- ma sœur H a un genou en brandade de morue depuis un accident de ski en 1977 : déchirure des ligaments croisés. Opérée, puis ré-opérée plusieurs fois. Il y a eu des périodes où elle pouvait à peine marcher. J'ai donc gardé le souvenir de m'être inquiétée de ce fait, d'avoir téléphoné au resto pour réserver, et d'en avoir profité pour demander s'il était possible de se garer tout près pour lui éviter la longue marche sur pente raide. Mais comment donc, m'a répondu le resto, c'est tout à fait possible, s'il n'y a pas de place, ce qui arrive souvent, vous pouvez toujours laisser votre sœur et aller garer votre véhicule un peu plus loin.
- je me souvenais de ladite opération dépose de ma sœur (qui était très contente de ne pas avoir eu à se taper le trajet à pied). En revanche, je ne me souvenais pas du trajet pour monter, car quand j''y suis retournée avec un copain en 2015 nous avons galéré comme des malades pour trouver le chemin du resto, qui est assez mal indiqué. Je ne me souvenais pas non plus du chemin pris quand j'y suis allée en 2007...!
- je me souvenais de la table exacte où nous avons été installées. Pas sur la terrasse, car ma sœur est très frileuse. A l'intérieur, une petite table carrée pour deux dans une salle très étroite, aux murs en pierres apparentes, pas très loin de la cuisine.
- je ne me souvenais pas des plats choisis, mais curieusement, je me souvenais de notre plaisir à déguster, barjaquer, commenter la gastronomie et le cadre (ma sœur est historienne de formation et fan des vieilles pierres).

Tous ces souvenirs précis, en 3D, étaient faux.
Je précise au passage que la table carrée dans la salle étroite près des cuisines existe, je l'ai vue en 2015. Je l'ai probablement aussi vue en 2007, mais pourquoi cette table en particulier ?

Je ne comprends toujours pas ce qui a pu se passer. Rêve ? Drôlement réaliste et terre-à-terre... En général, mes rêves sont des histoires fantastiques ou de science-fiction ! Rêverie éveillée, due à mon enthousiasme et mon désir de retourner dans ce resto ? Ça ne peut pas être dû à une discussion à ce sujet avec H, elle s'en serait souvenue - château du XIème et gastronomie divine, ça l'aurait motivée...
Alors quoi ? Je ne sais pas.
Depuis, à chaque fois que je ravive un souvenir, j'ai le réflexe de me méfier...

Tiens, d'ailleurs, ça a recommencé plus récemment, et toujours avec la même sœur ! Lors d'une conversation téléphonique il y a quelques mois, elle m'a juré que je n'approuvais pas du tout la décision de mon père de faire don de son corps à la science. Mon souvenir était que je n'y voyais absolument aucun inconvénient, entre le moment où il nous a annoncé cette décision et sa mort en 1986.

Au secours. Si on ne peut même plus faire confiance à son propre cerveau....!
Ou alors, c'est ma sœur. Que nous appellerons désormais non pas H, mais 'Faiseuse de faux souvenirs' (si vous avez de meilleures idées je suis preneuse).

Pardon pour le pavé. :shifty: :silent:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Faux souvenirs
MessagePublié: 30 Avril 2017, 12:36 
Sonne toujours deux fois
Sonne toujours deux fois
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 05 Août 2008, 17:27
Messages: 6180
Localisation: Massif central. Par là.
J'ai déplacé ton message dans la section "Témoignage" qui lui convient davantage. ;)

J'avoue que ce n'est vraiment pas clair pour moi. Si je récapitule, tu as le souvenir de trois repas à ce restaurant : en 2007 et 2014 avec ta sœur, et en 2015 avec un ami.
Le repas de 2007 serait a priori un faux souvenir : ta soeur n'en a gardé aucun souvenir.

Or, si effectivement il n'y a jamais eu de repas en 2007, comment as-tu eu vent de ce restaurant ? D'où se fait-il que tu le tiennes en si haute estime que tu proposes à ta sa soeur d'y retourner en 2014 ? D'où tiens-tu tes souvenirs de l'agencement du restaurant, de la table carrée, etc... que tu retrouveras à l'identique en 2015 ? :think:

_________________
There is a curse.
It says :
« May you live in interesting Times. »


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Faux souvenirs
MessagePublié: 30 Avril 2017, 12:58 
Ni gros, ni moustachu
Ni gros, ni moustachu
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 24 Avril 2014, 08:31
Messages: 1735
Localisation: Juste derrière vous. Ne vous retournez pas.
J'avais moi compris que DragoMath y serait allée pour la première fois avec sa sœur en 1977 - événement dont ladite sœur n'aurait eu aucun souvenir, ce qui permettrait de dire que finalement, la première fois de DragoMath dans ce damné restaurant aurait été en 2007.

Après, Drago, tu es vraiment complètement sûre que ce n'est pas ta sœur qui a oublié ? Il y a des gens dont les problèmes de mémoires atteignent des proportions assez formidables... En ce qui me concerne par exemple, ma copine m'a raconté des étoiles dans les yeux une anecdote quelconque qu'elle venait de lire et dont elle était tellement sûre qu'elle me plairait... sans se souvenir que même pas deux semaines auparavant, je lui avais raconté cette même anecdote. Alors à quarante ans d'écart !...

Dans le pire des cas, il devrait toujours y avoir moyen de consulter les registres du restaurant ;)

_________________
« C'est une paralysie du sommeil. Ou bien un orbe. » (vieille sagesse zététique).


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Faux souvenirs
MessagePublié: 30 Avril 2017, 13:40 
E = mc 3 ou 4
E = mc 3 ou 4
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 01 Décembre 2013, 09:58
Messages: 3251
Hou là, hou là, attends, effectivement, je n'ai pas été claire :
- le premier repas de 2007 est réel
- le deuxième repas de 2015 est réel
C'est entre les deux que le faux souvenir s'est formé, et que j'en ai parlé à ma sœur (en 2014) qui a nié être jamais allée à ce restaurant avec moi.

1977 est la date de l'accident de ski de ma sœur, longtemps avant que je vienne habiter en Provence.

Ma sœur a une excellente mémoire - encore meilleure que la mienne, probablement. Elle se serait souvenue d'un excellent repas avec moi dans un très beau restaurant. Et moi aussi... parce que quand je creuse, avec le recul, je me rends bien compte maintenant qu'en réalité, je ne suis jamais allée dans ce restaurant avec ma sœur !


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Faux souvenirs
MessagePublié: 03 Mai 2017, 08:51 
Membre
Membre
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 30 Avril 2017, 11:25
Messages: 24
Ton témoignage me rappelle un de mes faux souvenirs : je me suis longtemps rappelé avoir vu la soeur de ma mère (alors âgée de 4 ans, si mon calcul est bon) jeter des confettis le jour du mariage de mes parents, et j'en étais convaincu, je m'en souvenais avec le mouvement, seul hic, j'étais alors un embryon de 3 mois, mon explication d'alors (j'étais encore un enfant à l'époque) : je l'ai vu depuis l'utérus maternel (on ne se moque pas!).

La réalité c'était que j'avais vu cet événement en photo, et que mon cerveau a sans doute recréé l'image en mouvement.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Faux souvenirs
MessagePublié: 03 Mai 2017, 12:57 
E = mc 3 ou 4
E = mc 3 ou 4
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 01 Décembre 2013, 09:58
Messages: 3251
Intéressant, DaraenIsilion ! Décidément, notre cerveau pète souvent les plombs...

(C'est ce qui s'appelle 'se faire un film'... rrh rrh rrh)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Faux souvenirs
MessagePublié: 03 Mai 2017, 19:56 
Membre
Membre
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 30 Avril 2017, 11:25
Messages: 24
DragoMath a écrit:
(C'est ce qui s'appelle 'se faire un film'... rrh rrh rrh)


J'aurais pas pu le dire mieux. :lol:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Faux souvenirs
MessagePublié: 06 Mai 2017, 19:21 
Sonne toujours deux fois
Sonne toujours deux fois
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 05 Août 2008, 17:27
Messages: 6180
Localisation: Massif central. Par là.
DragoMath a écrit:
Ma sœur a une excellente mémoire - encore meilleure que la mienne, probablement. Elle se serait souvenue d'un excellent repas avec moi dans un très beau restaurant. Et moi aussi... parce que quand je creuse, avec le recul, je me rends bien compte maintenant qu'en réalité, je ne suis jamais allée dans ce restaurant avec ma sœur !

Ne serait-il pas possible que ton cerveau ait mélangé deux souvenirs pour n'en faire qu'un seul ? Par exemple, un souvenir d'un restaurant quelconque que tu aurais fait avec ta soeur d'une part, et un autre souvenir d'un repas dans le fameux restaurant varois en question d'autre part, l'un de ces deux évènements ayant eu lieu en 2014 ?
C'est quelque chose qui m'arrive de temps en temps...

_________________
There is a curse.
It says :
« May you live in interesting Times. »


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Faux souvenirs
MessagePublié: 07 Mai 2017, 09:09 
E = mc 3 ou 4
E = mc 3 ou 4
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 01 Décembre 2013, 09:58
Messages: 3251
Je pense qu'il faut chercher la solution dans cette direction... Mais ce qui m'étonne, c'est la précision de mes 'souvenirs', en particulier en ce qui concerne le fait de se garer devant le resto pour éviter la marche en pente. C'est d'autant plus étrange que quand je suis allée pour la première fois dans ce resto en 2007, nous nous sommes garés directement au dessous du resto, en plein centre ville des Arcs, et je n'ai ABSOLUMENT AUCUN SOUVENIR du trajet pour monter.
Mon cerveau a dû partir de souvenirs visuels de 2007, reconstituer ce qui manquait, et 'broder' à partir de là une 'histoire' à propos du handicap de ma sœur. Mais bon... c'est quand même impressionnant.
Ou alors, tout est parti d'un rêve dont je ne me souviens plus, ou dont je me souviens comme réel.
On ne peut qu'émettre des hypothèses, je n'aurai jamais le fin mot de l'affaire !

EDIT : oublié de préciser un truc... Ma sœur est venue me voir en Provence début juillet 2008, pas de restaurant. La dernière fois (encore à ce jour, 7/5/2017) que j'étais au restaurant en tête-à-tête avec cette sœur, c'était à Strasbourg avant 2003. A part lors d'une virée en Espagne en 2010... Pffffou. Je vais arrêter avec les dates, ça devient de plus en plus b*rdélique !!!!! :crazy: :shifty: :silent:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Faux souvenirs
MessagePublié: 01 Juin 2017, 09:42 
Spécialiste non conventionné
Spécialiste non conventionné
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 21 Juillet 2011, 18:55
Messages: 602
Suis tombé là-dessus : Lien, ça traite de constructions mentales pouvant influencer un sujet, et par extension, de faux souvenirs. Je trouve la chaîne par ailleurs intéressante. Et dans les premières minutes, notre site préféré est cité.

_________________
"Il y a trois sortes d'hommes : les vivants, les morts et ceux qui vont sur la mer." Aristote


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis:  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 12 messages ]  Atteindre la page 1, 2  Suivant

Le fuseau horaire est réglé sur UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 0 invités


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas transférer de pièces jointes dans ce forum

Rechercher:
Atteindre:  
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction française officielle © Maël Soucaze