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 Sujet du message: Débat 13 : Vos sentiments
MessagePublié: 07 Novembre 2009, 22:25 
Empereur du chat
Empereur du chat
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Spoiler :
[21:05] <04Napoleon> Au fil de vos recherches, lectures, découvertes sur le paranormal, quels ont été les sentiments qui vous ont le plus marqué ? (peur, curiosité ...)
[21:06] <05PaulBinocle> (Magog arrivera un peu plus tard)
[21:07] <04Napoleon> ok
[21:07] <04Napoleon> alors vos sentiments ? :)
[21:07] <10alecto> ben c'est pas si simple:p
[21:07] <10diogene> Déjà, pour commencer, il serait peut être judicieux de savoir ce qui vous a amené à vous intéresser à un sujet relatif au paranormal
[21:07] <10Ar_Soner> Honneur aux dames.
[21:07] 7[ JOIN ]3 Anon8762 vient d'arriver sur #paranormal (*!*Anon8762@teepi-C6FAE4B.rev.gaoland.net)
[21:07] <10diogene> oups, pardon mesdames
[21:08] <10Ar_Soner> Diogène > c'est encore un autre (vaste) débat...
[21:08] <10chimere> Euh... je ne sais pas trop par quoi commencer, en fait... :-/
[21:08] <10alecto> moi non plus
[21:08] <10chimere> :-))
[21:08] <10diogene> Ars : oui, mais ça donne des pistes sérieuses pour notre sujet
[21:08] <10alecto> disons... que je pense que le premier des "sentiments " que l'on éprouve, c'est de la curiosité^^
[21:09] <10chimere> Oui, je pense aussi...
[21:09] <10chimere> Enfin, pour moi, il y a des choses qui me "fascinent" carrément... ^^
[21:09] 7[ NICK ]3 Anon8762 s'appelle désormais HerrMagog
[21:09] 7[ VOICE ]3 HerrMagog a été voicé sur #paranormal par PaulBinocle
[21:09] <05PaulBinocle> ^^
[21:09] <10alecto> je suis un peu comme ça, c'est avant tout une affaire de passion, d'envie d'apprendre
[21:10] <10chimere> Bonsoir HerrMagog !
[21:10] <10Ar_Soner> (Nozvezh vat, Aotrou Magog ! )
[21:10] <10alecto> bonsoir Herr magog!
[21:10] <10diogene> la curiosité est un sac dans lequel on met un peu tout
[21:10] <10HerrMagog> Guten Abend, vous autres !
[21:10] <04Napoleon> pour moi de la curiosité nait la passion
[21:10] <10HerrMagog> C'est un terreau fertile !
[21:11] <10diogene> la curiosité est l'initiatrice, après qu'est-ce qui vous amène à développer votre intérêt sur un sujet
[21:11] <04Napoleon> ça, ça a déjàà été débattu ^^
[21:12] <10diogene> ??
[21:12] <10alecto> ben en premier lieu, je m'intérésse à un sujet par curiosité et ensuite, j'eprouve d'autre choses
[21:12] <10chimere> Comme ?
[21:12] <10HerrMagog> Moi, je me suis intéressé au paranormal et aux mythes et légendes très tôt, ça développait mon imaginaire et c'est pour ça que ça me fascinait, je pense.
[21:13] <04Napoleon> genre tu t'inventais des histoires ?
[21:13] <10HerrMagog> Je faisais plutôt des dessins au début, sur les cahiers de dessins, tout ça
[21:13] <10diogene> donc de la fascination pour certain
[21:14] <10HerrMagog> Les histoires, c'est venu plus tard, vers le collège
[21:14] <10HerrMagog> Oui, je pense que "fascination" est un bon terme pour ce que je ressentais
[21:14] <10diogene> et envers quoi au juste ?
[21:15] <10alecto> je pense que certains sujets nous fascinent parce qu'ils appelent quelque chose en nous
[21:16] <04Napoleon> quelque chose que parfois on explique pas
[21:16] <10HerrMagog> Surtout les mythes et légendes, style loups-garous, fantômes, alchimie, châteaux hantés
[21:16] <04Napoleon> c'est peut-être un peu à cause ou grace à ça qu'on est fasciné
[21:16] <10alecto> oui voilà
[21:17] <04Napoleon> moi petit ça me faisait peur
[21:17] <10alecto> herr magog eprouve peut être cette fascination eu égard au passé de sa famille
[21:17] 7[ JOIN ]3 marine034 vient d'arriver sur #paranormal (*!*marine034@27A409B5.D27B83.8B4C6E54.IP)
[21:17] <10chimere> Bonsoir Marine ! :-)
[21:17] 7[ VOICE ]3 marine034 a été voicé sur #paranormal par Oxygen
[21:17] <04Napoleon> bonsoir
[21:17] <10marine034> bonsoir!!
[21:17] <10alecto> bonsoir marine
[21:17] <10HerrMagog> Tu insinues que j'ai des ancêtres loups-garous ? :P
[21:17] 7[ JOIN ]3 Vinvin vient d'arriver sur #paranormal (*!*b@teepi-F7265261.adsl-dyn.isp.belgacom.be)
[21:18] <01Vinvin> bonsoire g dé pouvoire
[21:18] <10HerrMagog> Bonsoire Marine et tarteifle Vinvin
[21:18] <10alecto> ha vinvin!!!
[21:18] <10Ar_Soner> Bonsoir Marine/vinvin
[21:18] <10alecto> b1venu
[21:18] <10chimere> Bonsoir !
[21:18] <10diogene> Salut les nains
[21:18] <01Vinvin> tartiflette HerrMagog
[21:18] 7[ VOICE ]3 Vinvin a été voicé sur #paranormal par Oxygen
[21:19] <10Vinvin> ya tu des jolies grassettes icite ?
[21:19] <10Vinvin> je suis un bon gars de saguenay
[21:19] <04Napoleon> en grandissant la peur s'est un peu transformée en consternation, à force de lire plein de bêtises
[21:19] <10alecto> la peur c'est normal quand on est enfant je pense
[21:20] <10alecto> la fascination aussi
[21:20] <10Ar_Soner> Vinvin > tu parles de pinguicula ?
[21:20] <10alecto> moi, tout a commencé avec lemonstre du loch ness^^
[21:20] <10Vinvin> c'est du keb
[21:20] <10chimere> Hum, mais même par la suite, je n'ai jamais été consternée de rien, je crois...
[21:20] <04Napoleon> oui, mais dans mon corps, la peur m'a permi de m'y intéresser encore
[21:20] <10chimere> Disons que mon intêret s'est transformé, et que les questions que je me posais on changé de niveau.
[21:20] <04Napoleon> la consternation, c'est pas tout le temps lol
[21:20] <04Napoleon> heureusement
[21:21] <10chimere> Je me doute.
[21:21] <04Napoleon> chimere, dis nous en plus ^^
[21:21] <10diogene> ho oui
[21:21] <10Ar_Soner> Racontes nous tout depuis le début =D
[21:21] <10chimere> Disons que mon intêret pour les fantômes, par exemple, s'est mué en quelquechose de plus "spirituel", pour parler simplement.
[21:22] <10diogene> c'est-à-dire ?
[21:22] <10HerrMagog> Moi c'est devenu plus concret
[21:22] <10HerrMagog> Des loups-garous, je suis passé à la cryptozoologie
[21:22] <10chimere> Disons qu'on passe de choses "basiques", à des choses plus complexes et existentielles.
[21:22] <10alecto> oui, tu veux dire, passer du drap avec les chaines qui fait "hou"
[21:22] <10alecto> à une vision plus "spirituelle"
[21:23] <10chimere> Oui, voilà.
[21:23] <10alecto> a force de recherche, on comprend que les images d'épinal sont fausses^^
[21:23] <10alecto> mais ma fois, sympathique parfois^^
[21:23] <10HerrMagog> T'as des exemples concrets ? :P
[21:23] <10chimere> En effet.
[21:23] <10diogene> chimère : peut être parce que le fantôme n'est qu'une représentation imaginaire de certaines peurs, de certains questionnements
[21:23] <10chimere> Peut-être, c'est une hypothèse.
[21:24] <10Vinvin> les fantomes sont apparus quand ?
[21:24] <10Vinvin> j'veux dire, dans l'histoire
[21:24] <10Ar_Soner> Tôt. Mais ce n'est pas la question...
[21:24] <10diogene> chimère : ç a doit être fin vieux
[21:24] <10alecto> vinvin: ils sont tous là autour de toaaaaaaaaaaaa
[21:25] 7[ QUIT ]10 marine034 vient de quitter le serveur (Quit: marine034)
[21:25] <10Vinvin> drole !
[21:25] <10chimere> Diogène, je n'ai pas compris ta réflexion, en fait...
[21:25] <10alecto> je pense que ces hsitoires d'esprits ont accompagnés l'humanité depuis que celle ci est capable de comprendre sa propre finitude
[21:25] <10diogene> chimère : que représente le "fantôme" (de manière conceptuelle) à l'heure actuelle ?
[21:26] <10Vinvin> en faitc c'était ma question mais c'est pas grave
[21:26] <04Napoleon> restons dans le sujet
[21:26] <10alecto> oui c'est mieux
[21:26] <04Napoleon> et continuons le tour des gens :)
[21:26] <10Vinvin> c'est peut etre interessant de savoir le pourquoi de la représentation du fantome de l'imaginaire commun
[21:26] <04Napoleon> Ar_Soner, c'est quoi tes sentiments ?
[21:26] <10alecto> c'est sur, ça peu faire un prochain debat
[21:26] <10Vinvin> ah j'savais pas qu'y avait un tour, désolé alors
[21:26] <10chimere> Disons que mon intêret pour les fantômes c'est reporté sur tout ce qui concerne l'après-vie terrestre, la réincarnation...
[21:26] <10chimere> Pourquoi vivre, pourquoi mourir ?...
[21:27] <10chimere> Ceci dit, j'aime toujours autant les histoires de fantômes.
[21:27] <10alecto> moi aussi^^
[21:27] <10Vinvin> (c'est à peu près là ou je voulais en venir)
[21:27] <10chimere> Certaines sont très jolies et c'est reposant...
[21:27] <04Napoleon> donc tu as gagné en maturité
[21:27] <04Napoleon> tu n'es pas resté aux fantômes
[21:27] <10diogene> oui, donc il représente indirectement des thèmes plus profonds, plus concrets
[21:27] <10chimere> Je pense qu'on peut dire ça comme ça...
[21:27] <10alecto> je pense qu'on connait tous une phase enfance ou ce genre de sujets nous interpellent
[21:28] <10alecto> nous fait frissoner, mais on ne peut pas s'empecher de les lires
[21:28] <10alecto> avec une lampes sous le drap
[21:28] 7[ PART ]10 Vinvin vient de partir du salon #paranormal ()
[21:28] 7[ JOIN ]3 Vinvin vient d'arriver sur #paranormal (*!*b@teepi-F7265261.adsl-dyn.isp.belgacom.be)
[21:28] 7[ VOICE ]3 Vinvin a été voicé sur #paranormal par Oxygen
[21:28] <10diogene> bonsoir vinvin
[21:28] <10Vinvin> coupé, sorry
[21:28] <10HerrMagog> Oui, d'ailleurs j'adorais lire des histoires de monstres
[21:28] <10Vinvin> re diogene
[21:29] <10alecto> ho, bonsoir vinvin, tu as toujours des pouvoirs?
[21:29] <10alecto> on aime tous ça
[21:29] <10HerrMagog> Peut-être qu'on jubile à l'idée de s'imaginer des choses horribles ?
[21:29] <04Napoleon> Chair de poule pour le pas les nommer ^^
[21:29] <10diogene> moi ça doit être la curiosité, le besoin de trouver quelque chose "d'anormal", quelque chose qui me sorte du "normal"
[21:29] <10chimere> C'est sans doute en grande partie cathartique...
[21:30] <10alecto> oui il y a ça aussi, le besoin d'évasion
[21:30] <10alecto> nos quotidiens sont parfois si tristes...
[21:30] <04Napoleon> oui, quelque chose hors du quotidien
[21:30] <10diogene> tout à fait napo
[21:30] <10chimere> Disons, assez mornes et semblables les uns aux autres, finalement.
[21:30] <10alecto> oui, l'un uniformisation nous tueras
[21:31] <10alecto> par contre, ce sentiment de sortir du quotidien, ça peut être dangereux
[21:31] <10diogene> on peut idéalement y trouver une échappatoire
[21:31] <10chimere> Finalement, l'intêret pour le paranormal et l'éso... c'est déjà une façon de lutter...
[21:31] <10chimere> Dangereux ?... c'est une question de mesure...
[21:31] <10alecto> mener à des dérives, pour des gens qui sont pas "solides"
[21:32] <10diogene> tout est dangereux, léso pas plus qu'autre chose
[21:32] <10alecto> bien sur, mais certaines personnes n'ont pas ce "dosage"
[21:32] <04Napoleon> il y a toujours un risque, m^me nous nous aurions pu aller dans des dérives, croire à pleins de trucs bizarres
[21:32] <10alecto> ne font pas la part des choses quoi
[21:32] <04Napoleon> et nous couper de la réalité et des gens
[21:32] <10alecto> c'st sur napo
[21:32] <10HerrMagog> Les monstres représentent le mal, la méchanceté, les défauts
[21:33] <10chimere> Oui, mais dans le fond, toute passion, si elle prend trop d'importance, peut conduire aux mêmes "dérives"...
[21:33] <04Napoleon> (bon, je crois que nous sommes tous plus ou moins geek du para, notre présence ici l'atteste bien ^^')
[21:33] <10alecto> et donc, herr magog? (bien que je sois assez pas d'accord avec ton idée des monstres)
[21:33] <10diogene> justement, on y va pour se couper de la réalité, et c'est le lieux fait pour, mais on en ressort, c'est le principe de la maison close
[21:33] <10HerrMagog> Je pense que quand on lit des histoires de monstres, on se met autant dans la peau du héros que du monstre, et c'est ça qui est bien pour l'imaginaire
[21:33] <10HerrMagog> (Je parle pour les enfants, naturellement)
[21:34] <10alecto> pour moi, les monstres représentent juste ce qui est différent
[21:34] <10alecto> et qu'on ne peut comprendre, donc, qu'on cherche à éliminer.
[21:34] <10HerrMagog> Après, maintenant, souvent les monstres sont gentils, parce que les enfants aiment bien les monstres :P
[21:34] <10diogene> le mal n'a pas d'apprence
[21:34] <10Vinvin> c'est peut etre une facon aussi pour leur apprendre à maitriser leurs craintes
[21:35] <10chimere> Aussi... Tuer un "Dragon"...
[21:35] <10Vinvin> en leur montrant que le monstre du placard est bleu fluo
[21:35] <10chimere> C'est détruire ses peurs, les dépasser...
[21:35] <10diogene> clair, c'est de la mastication mentale
[21:35] <10alecto> c'est pas mal ce que tu dis vinvin
[21:35] <10Vinvin> mon cul va etre tout propre dis donc
[21:36] <10alecto> donc quelque part, notre interet, par quelques sentiments qu'il soit motivé
[21:36] <10alecto> nous méne finalement à combattre nos peur, et à grandir en nous même
[21:37] <10HerrMagog> Une sorte de passage à l'âge adulte symbolique ?
[21:37] <10alecto> c'est un peu le but premier des contes pour enfant
[21:38] <10HerrMagog> ça rejoint le concept manichéen de lutte bien/mal, non ?
[21:38] <10alecto> le grand méchant loup, le dragon
[21:38] <04Napoleon> le Stephen King avec le cloxn en parle
[21:38] <04Napoleon> clown
[21:38] <04Napoleon> Il ?
[21:38] <05PaulBinocle> (Ca)
[21:38] <05PaulBinocle> (It)
[21:38] <10alecto> oui "ça"
[21:38] <04Napoleon> ah oui !
[21:38] <10alecto> "ça" fait peur!!^^
[21:38] <05PaulBinocle> "It" en vo ;)
[21:39] <10HerrMagog> (Ca) = Canada, et (It) = Italie, non ? :-D
[21:39] <10diogene> c'était une vulgaire bouze ce truc
[21:39] <10Ar_Soner> Diogène > pas le film, le livre hein...
[21:39] <10diogene> idem
[21:40] <05PaulBinocle> Aussi passionnant que soit la critique cinématographique de Diogène
[21:40] <05PaulBinocle> J'aimerais savoir ce que Napoléon voulait dire
[21:40] <05PaulBinocle> *passionnante
[21:40] <05PaulBinocle> Avant que le débat ne dérive en une discussion sur les mérites de Stephen King
[21:41] <04Napoleon> en fait
[21:41] <10diogene> cela dit, on peut découvrir, et c'est souvent le cas, l'ésotérisme grâce à la lecture, ne négligeons pas cet aspect
[21:41] <04Napoleon> je pense que ces récits ont un rôle sur les enfants et les ados, moins sur les adultes
[21:42] <04Napoleon> du coup on évolue plus pendant ces années, et notre vision du paranormal se modifie
[21:42] <10diogene> genre séries pour ados pour leur montrer que d'autres ados ont de problèmes, pour les préparer à subir ?
[21:42] <04Napoleon> pour un adulte qui ne s'intéresse pas à tout ça, et qui découvre
[21:42] <04Napoleon> c'est un peu bizarre, presque ouleversant
[21:42] <10Vinvin> c'est normal, on "dégrossit" le sujet au fur et à mesure qu'on avance
[21:42] <04Napoleon> bouleversant*
[21:42] <10Vinvin> dans la vie
[21:43] <10HerrMagog> On a tous plus ou moins trouvé notre intérêt pour le paranormal pendant notre enfance, non ? Il faudrait demander à un converti adulte
[21:43] <10alecto> c'est sur que c'est différent d'être passé par certaisn recits , ou de decouvrir ces choses à l'age adulte directement
[21:43] <10diogene> est-ce que cela arrive en même temps que l'intérêt pour le sexe par exemple ?
[21:44] <04Napoleon> euh on va éviter de parler de ça ^^"
[21:44] <10HerrMagog> Personellement je me suis intéressé vraiment au paranormal avant
[21:44] <10HerrMagog> genre en primaire
[21:44] <04Napoleon> moi aussi
[21:44] <10alecto> egalement bien avant
[21:44] <10diogene> non non mais très sérieusement, juste pour situer la tranche d'âge
[21:45] <10alecto> aprés, les sentiments envers ces sujets évolus dans le temps
[21:45] <10HerrMagog> En CE2 par exemple j'avais fait une rédaction sur un château hanté :-D
[21:45] <10HerrMagog> enfin on appelait pas ça des rédacs
[21:45] <10diogene> moi c'est intérêt que j'estime avoir découvert tôt, mais qui semble tard aà la vue des réponses
[21:45] <10alecto> j'ai eu des périodes ou ça ne m'interessait plus du tout
[21:46] <10alecto> des grandes périodes d'indifférences
[21:46] <04Napoleon> à cause de quoi ?
[21:46] <10alecto> je ne sais pas trop, mais c'est surtout au lycée que je ne m'y suis plus du tout intérésée
[21:47] <10HerrMagog> Ben des changements de centres d'intérêt, quoi
[21:47] <10alecto> j'ai préféré la psychanalise, la philoqophie, l'histoire de l'art
[21:47] <10alecto> j'y suis revenue avec la fac, et avec l'accés à beaucoup de documents
[21:47] <10alecto> un jour, aux archives departementales de montpellier
[21:48] <10alecto> j'ai voulu voir ce qu'il y avait sur la bête du gevaudan
[21:48] <10alecto> et aprés, c'etait repartie, avec un interet renouvelé, mais différent
[21:48] <10HerrMagog> Moi je m'intéressais à la crypto de loin, et je me suis mis à m'y intéresser sérieusement avec l'achat d'un bouquin aux Emmaüs
[21:48] <10alecto> je voyais les choses d'un oeil neuf, à travers le prismes de mes connaissances nouvelles
[21:49] <04Napoleon> donc à un moment vous avez été blasé
[21:49] <10chimere> Personnellement, je n'ai jamais rien "lâché"...
[21:49] <10chimere> Mais mon champ d'intêrets c'est considérablement élargi...
[21:49] <10diogene> toujours un espoir de nous sortir de la réalité...
[21:50] <04Napoleon> moi je m'y suis tjours intéressé, mais je lisais très peu, j'étais assez loin de ça
[21:50] <04Napoleon> plutôt distant, mais à l'affut
[21:50] <10alecto> je dirais pas blasé, mais j'avais d'autres priorités
[21:50] 7[ QUIT ]10 diogene vient de quitter le serveur (Quit: diogene)
[21:51] <10HerrMagog> Voilà, c'est pas blasé, c'est juste qu'on s'est intéressé à autre chose comme ça
[21:52] <10chimere> Oui, voilà...
[21:52] <10chimere> Et comme je pense que tout est plus ou moins lié d'une façon ou d'une autre...
[21:52] <10chimere> Au final, ceci éclaire toujours un peu cela...
[21:53] <05PaulBinocle> Je vois que l'activité retombe un peu
[21:53] <05PaulBinocle> J'en profite pour amener la discussion dans une autre direction
[21:53] <10Vinvin> oui
[21:53] <05PaulBinocle> Vous parlez tous du paranormal comme d'une forme d'échappatoire de la réalité
[21:54] <10chimere> ça dépend de l'échappatoire... et ça dépend de la réalité, en fait...
[21:54] <05PaulBinocle> C'est peut-être parce que vous êtes tombés dedans quand vous étiez petits et tout ça, et que vous êtes plutôt orientés ésotérisme
[21:54] <10HerrMagog> Oh, je suis pas bien ésotériste, moi
[21:54] <05PaulBinocle> Mais personnellement, je n'ai jamais considéré ça comme ça, parce que je considère que les phénomènes qu'on appelle "paranormaux" font partie de la réalité
[21:54] <10alecto> je dirais plus... comme l'idée que, peut être, une autre réalité est possibme
[21:54] <04Napoleon> je ne m'intéresse pas à ce domaine
[21:55] <05PaulBinocle> Ce n'est pas une forme d'échappatoire que de s'interroger sur ce que sont des lumières inexpliquées dans le ciel
[21:55] <05PaulBinocle> Pas plus que ne le serait l'étude de l'histoire ou des insectes, en tout cas
[21:55] <10alecto> ben voilà, on en revient toujours au probléme de la definition de "paranormal"^^
[21:55] <10HerrMagog> Moi je me posais pas la question de savoir si c'était réel ou pas, quand j'étais gamin
[21:55] <10alecto> pour moi, les lumiéres qui brillent dans le ciel on vraiment un interêt tout relatif^^
[21:56] <04Napoleon> je pense qu'à la base, c'est plus de l'intérêt pour ce qu'on ne peut expliquer
[21:56] <10HerrMagog> Je me contentais d'y rêver
[21:56] <04Napoleon> dans notre environnement
[21:56] <05PaulBinocle> Au passage, je suis plus ou moins persuadé que tous les gamins aiment les fantômes, les dinosaures et les extraterrestres
[21:56] <05PaulBinocle> Mais tous n'aboutissent pas des années plus tard sur ce chat
[21:56] <10HerrMagog> Paul > J'étais pas comme tous les enfants, zut xD
[21:56] <10alecto> c'est sur, certains s'en fichent, d'autres attérissent à l'église ou dans des sectes
[21:56] <04Napoleon> on en a un petit échatillon quand même ^^
[21:57] <10HerrMagog> Je me suis jamais intéressé aux OVNI et aux extraterrestres
[21:57] <10alecto> ben moi non plus...
[21:57] <05PaulBinocle> Ce que je veux dire, c'est qu'être attiré pour le fantastique et le bizarre quand on est gosse n'a rien de "spécial"
[21:57] <10chimere> Certes... il faut voir ce que ça "devient", après...
[21:58] <10chimere> Personnellement, je pense aussi que la "réalité" ne s'arrête pas à ce que peuvent percevoir nos petits sens d'humains...
[21:58] <10chimere> C'est donc un peu plus que ça...
[21:59] <10HerrMagog> Exact
[21:59] <10HerrMagog> Serions-nous des enfants qui refusent de grandir ? :P
[21:59] <05PaulBinocle> Ce n'est pas ce que je veux dire
[21:59] <10alecto> et beinq ue voulez vous dire paul?
[21:59] <05PaulBinocle> Enfin, si, peut-être, puisque vous suspectez votre intérêt pour le paranormal d'être éventuellement une sorte de manière d'échapper à la vie de tous les jours
[22:00] <05PaulBinocle> Je disais juste que le fait que votre intérêt pour le paranormal remonte à l'époque où vous étiez tous petits ne veut pas forcément dire grand-chose, il faut peut-être plutôt vous interroger sur ce qui vous a poussé à continuer à vous y intéresser par la suite
[22:00] <10Vinvin> le paranormal, c'est plutot la quete du st graal
[22:00] <05PaulBinocle> Oh ?
[22:00] <10Vinvin> on essaye de trouver des preuves de ce qui n'existe peut etre pas
[22:01] <10Vinvin> et si tu la trouve, cette preuve, que finalement ça existe
[22:01] <10alecto> oui, on s'interesse en se disant que peut être c'est possible
[22:01] <05PaulBinocle> J'ai l'impression d'être ici pour des raisons totalement différente des vôtres, en fait, ce qui me perturbe un peu en tant qu'administrateur du site :P
[22:01] <10alecto> et qu'un jour on pourra le prouver vraiment
[22:01] <10Ar_Soner> Je crois que je comprend un peu Paul Binocle... :p
[22:01] <10Vinvin> personnellement, je ne suis pas féru de paranormal
[22:01] <05PaulBinocle> Ah, je ne suis pas seul
[22:01] <10Vinvin> j'avoue
[22:02] <05PaulBinocle> (je répondais à Ar Soner, pas Vinvin :P)
[22:02] <05PaulBinocle> Vinvin !
[22:02] <10Vinvin> ah heu
[22:02] <10Vinvin> oui ben
[22:02] <10Vinvin> les poltergeist
[22:02] <05PaulBinocle> Parle-nous donc de ce qui t'amène ici et de tes sentiments vis-à-vis du paranormal
[22:02] <10chimere> Personnellement... c'est un questionnement permanent qui fait que je suis toujours là...
[22:02] <10Vinvin> les dames blanches de l'autoroute, tout ça
[22:02] <05PaulBinocle> Je crains que nous n'ayons plus de choses en commun qu'il n'y paraît :P
[22:02] <10Vinvin> m'en brosse un peu les poils de l'anus
[22:03] <10Vinvin> ben j'aime bien l'avis des autres
[22:03] <10alecto> oui vous vous êtes plus là pour demystifier qu'autre chose en fait donc?
[22:03] <10Vinvin> vous etes tous plus instruits que moi
[22:03] <10Vinvin> donc c'est interessant
[22:03] <10Vinvin> et sur l'autre site de paranormal network, j'étais quand meme là pour rigoler un bon coup
[22:03] <10Vinvin> mais
[22:04] <10Vinvin> je trouve interessant les démarches scientifiques de démystification
[22:04] <10Vinvin> et l'obtus-rantisme des new-age qui prennent ces démontages par a+b d'un air supérieur
[22:05] <10Vinvin> et j'ai beaucoup appris sur les animaux disparus
[22:05] <10HerrMagog> Ce qui m'a poussé à continuer dans cette voie, perso, je pourrais pas le dire
[22:06] <10Vinvin> <@PaulBinocle> Je crains que nous n'ayons plus de choses en commun qu'il n'y paraît :P ==> craindre quoi ?
[22:07] <04Napoleon> moi non plus magog
[22:07] <04Napoleon> peut-être l'envie tout simplement
[22:07] <10HerrMagog> Ben ouais, comment expliquer qu'un sujet nous intéresse plus qu'un autre ?
[22:07] <05PaulBinocle> Pour répondre à Alecto un peu plus haut, parce que cela me semble tout de même important
[22:08] <05PaulBinocle> Je ne suis personnellement pas là pour "démystifier" mais pour informer
[22:08] <05PaulBinocle> Je n'espère pas trouver des preuves de quoi que ce soit, je ne suis pas motivé par une recherche de "surnaturel" ou de "fantastique" pour égayer mon quotidien
[22:08] <10alecto> je pense personnellement que ce site est un bon compromis
[22:09] <05PaulBinocle> Je suis ici parce que j'estime que le paranormal est un sujet qui devrait être traité sérieusement et objectivement pour le bien du public, chose qui est rarement faite sur internet
[22:09] <10alecto> sur internet ou ailleurs, d'ailleurs
[22:10] <10HerrMagog> J'ai envie d'expliquer ce qui peut l'être, mais sans pour autant me fermer totalement à l'existence des phénomènes "surnaturels", donc ce site est bien pour moi :P
[22:10] <10HerrMagog> Exact, sur ce point-là on raisonne pareil
[22:10] <10HerrMagog> Le paranormal est considéré comme une passion d'illuminés ou de doux dingues, on ne peut pas en parler sérieusement, et c'est dommage
[22:11] <05PaulBinocle> Je ne suis pas ici parce que je recherche quelque chose, je suis ici parce que j'estime avoir quelque chose à apporter au domaine - pas en cherchant à "prouver" l'existence ou la non-existence de quoi que ce soit mais en publiant une synthèse aussi complète et objective que possible de ce qui est raconté ailleurs
[22:11] <10alecto> c'est sur
[22:11] <10Vinvin> c'est vrai que quand on connaissait la démarche de l'admin de paranormal network y avait confliture d'interet
[22:11] <10alecto> aprés, il faut de tout
[22:11] <04Napoleon> pour en revenir au débat
[22:11] <10Vinvin> on est les "c'est pas sorcier" du paranormal
[22:12] <10alecto> à un moment, je m'etais inscrite sur Diablus. fr juste pour rigoler
[22:12] <05PaulBinocle> Qu'est-ce que c'est ?
[22:12] <04Napoleon> une référence à l'opposé de nous
[22:12] <05PaulBinocle> (le site n'a plus l'air d'exister)
[22:12] <10alecto> c'etait un forum de gens plutôt trés jeunes tourné vers la possession de pouvoir divers
[22:12] <05PaulBinocle> Diablus.com
[22:13] <04Napoleon> http://www.diablus.com/?r=1024
[22:13] <10alecto> avec une connotation sataniste-magie noire- boule de feu niveau 8
[22:13] <05PaulBinocle> Ah, oui
[22:13] <05PaulBinocle> Le site où les gens postent leurs rituels
[22:13] <10alecto> c'etait trés drôle
[22:13] <05PaulBinocle> "Comment transformer son voisin en crapaud", ce genre de choses
[22:13] <10alecto> et en même temps sociologiquement inquitant
[22:13] <05PaulBinocle> Je pense que les participants eux-mêmes se rendent compte que ce n'est pas très sérieux
[22:13] <10alecto> detrompes toi
[22:14] <10alecto> ce sont de trés jeunes gens , trés crédules
[22:14] <10alecto> un paquet de tordus trainaient sur ce forum
[22:14] <10HerrMagog> De tordus de quel style ?
[22:14] <10alecto> se faisant passer pour des mages puissants
[22:14] <10alecto> dans le genre, je vends mes services ou pire, je te propose une entrée dans un coven contre quelques faveurs sexuelles
[22:14] <10Vinvin> ca vaut pas les filles-mères qui ont un don de pallier
[22:15] <10HerrMagog> Ah, d'accord
[22:15] <10alecto> fin c'etait assez énorme parfois
[22:15] <10alecto> en discutant avec certains, je me suis rendue compte qu'ils y croyaient à mort
[22:16] <10alecto> au point de tenter des choses sur eux même trés dangereuses
[22:16] <10alecto> des pauvres gosses mal dans leur peaux quoi.
[22:16] <10HerrMagog> Avaler des "potions magiques", etc ?
[22:16] <10alecto> pas seulement...
[22:17] <10alecto> mutilations, scarifications, prise de psychotropes puissant pour "combattre dans l'astral"
[22:17] <05PaulBinocle> Je réagis en retard, mais : Des "faveurs sexuelles" sur internet ?
[22:17] <05PaulBinocle> C'est supposé marcher comment ?
[22:17] <10alecto> par MP oui, on m'a proposé une initiation à la wicca contre des photos
[22:17] <05PaulBinocle> Énorme :D
[22:17] <10HerrMagog> Par webcam, ce genre de trucs, j'imagine
[22:17] <10alecto> voilà
[22:18] <10alecto> et même des rencontres
[22:18] <05PaulBinocle> "Je t'apprends à devenir mage si tu me montres tes seins" ? Sérieusement ?
[22:18] <10alecto> non, plus "discret" que cela, moins direct
[22:18] <10alecto> plus subtils
[22:18] <10HerrMagog> C'est des gamins de 12 ans qui te demandent ça ? xD
[22:18] <10alecto> non malheureusement tu t'en doute bien
[22:18] <10alecto> se sont des adultes inscrits qui profitent de la crédulité de jeunes
[22:19] <10HerrMagog> Ouais, des "prédateurs sexuels" virtuels
[22:19] <05PaulBinocle> Donc, en fait, il y a des pédophiles qui se font passer pour des grands mages pour obtenir des photographies d'enfants ?
[22:19] <10alecto> y en avait oui
[22:19] <10Vinvin> c'est quoi encore l'adresse
[22:19] <10Vinvin> ?
[22:19] <10alecto> des arnaqueurs, y en a partout (je parle de quand j'étais inscrites, y a dejà 3 4 ans)
[22:20] <10alecto> c'est fermé, le forum en tout les cas
[22:20] <10Vinvin> ben oui, après douze viols...
[22:20] <10alecto> fin c'etait énorme, de sgamins m'ecrivais croyant que j'étais une super sorciére
[22:20] <10alecto> que je pouvais leur apprendre des trucs. Même pas besoin d'aller les chercher!
[22:20] <10HerrMagog> Limite c'est le marché
[22:21] <05PaulBinocle> Eh bien, finalement, peut-être que les jeux de rôle SONT dangereux pour la jeunesse
[22:21] <10alecto> c'etait ça, le grand marché de l'éso
[22:21] <10HerrMagog> "Je te fais des photos et tu m'apprends tes trucs de sorcière !"
[22:21] <10alecto> comment faire des boules de feu? qu'est ce que ma magie draconnique?
[22:21] <10alecto> fin des trucs de ouf...
[22:21] <05PaulBinocle> Et que faisais-tu là ? :P
[22:21] <10Vinvin> du fric
[22:22] <10alecto> je m'atsi insrite avec des amis pour me marrer
[22:22] <05PaulBinocle> Ah-AH !
[22:22] <10alecto> on avait des pseudos terribles
[22:22] <10alecto> genre lordblackmort
[22:22] <05PaulBinocle> Personnellement, je veux savoir combien de gens se sont au départ inscrits sur des forums sur le paranormal pour se marrer
[22:22] <10alecto> lordbisounours
[22:22] <10alecto> vampira
[22:22] <10alecto> vous voyez le genre
[22:23] <10Vinvin> Tony-Montana-Lord-G0thik
[22:23] <10alecto> mais ça m'a rapidement plus fait rire
[22:23] <10HerrMagog> Erischäämkerzambertadon
[22:23] <05PaulBinocle> Je crois qu'on a compris
[22:23] <10alecto> houlà, c'est trop compliqué ça
[22:23] <05PaulBinocle> Aussi : gné, Herr Magog ? :P
[22:23] <04Napoleon> moi j'avoue avoir fait des photos avec des potes où on parodiait des témoignages sur PFRN
[22:23] <04Napoleon> on avait l'air fin lol
[22:23] <10alecto> faut des trucs plus simples; mais évocateurs
[22:23] <04Napoleon> (non vous n'aurez pas les photos)
[22:23] <10alecto> ^^
[22:24] <10alecto> y en avait qui se prenait pour des vampires, c'etait assez drôle
[22:24] <10HerrMagog> darkula :P
[22:24] <10alecto> nous on racontait des betises plus grosses que nous, et ça prenait.
[22:25] <10alecto> enfin, les pauvres
[22:25] <10alecto> ils étaient mal dans leur peau quoi
[22:25] <10HerrMagog> Normal à cet âge-là
[22:25] <04Napoleon> pas mal de gothiques en fait
[22:25] <10alecto> c'etait le festival des boulets, mais c'etait triste quelque part
[22:26] <10HerrMagog> espérons qu'y en a pas trop qui sont tombés dans les filets des pédophiles virtuels
[22:26] <10alecto> c'est poru ça que j'ai signalé certaine sderives, et que je suis parie
[22:26] <10alecto> partie*
[22:26] <10alecto> je sais pas ce que c'est devenu, mais ça a fermé depuis
[22:26] <10Vinvin> c'est comme pour tout
[22:27] <10Vinvin> il y a le détachement parental
[22:27] <10Vinvin> les parents préfèrent regarder kho lantha que de savoir ce que font les gosses sur internet
[22:27] <10alecto> enfin, on peut dire pour revenir au sujet que ça m' fait éprouvé beaucoup d'amertume envers l'ésotérisme
[22:28] <10chimere> Je ne sais pas si on peut parler d' "ésotérisme"...
[22:28] <10alecto> pas de la deception, mais plus de la tristesse de voir ou ça pouvait mener de sgens
[22:28] <10Vinvin> moi ce que j'aime pas dans le paranormal
[22:28] <10chimere> C'est plus une mascarade...
[22:28] <10Vinvin> c'est l'ésotourisme
[22:28] <10alecto> bien sur que non, chimére
[22:28] <10Vinvin> on paye pour voir des maisons hantées
[22:28] <10alecto> c'ets juste le prétexte
[22:28] <10Vinvin> des chateaux
[22:28] <10alecto> mais c'est un peu... déprimant sur le long terme
[22:28] <10Vinvin> un type va zigouiller sa famille
[22:29] <10Vinvin> en se faisant passer pour possédé
[22:29] <10alecto> genre amytiville vinvin?
[22:29] <10Vinvin> le lendemain t'as des bus de curieux qui viennent photographier "le patio de l'enfant pendue"
[22:29] <10alecto> bon, ben je vais devoir vous laisser
[22:30] <10alecto> je vais chez le dentiste demain matin ^^
[22:30] <10chimere> Aïe... bon courage !
[22:30] <10HerrMagog> Bonne nuit alecto !
[22:30] <10alecto> ho j'ai pas peur, mais j'ai pris un rendez vous de bonne heure
[22:30] <10Ar_Soner> Bonne nuit, bon dentiste !
[22:31] <05PaulBinocle> Bon courage et bonne nuit !
[22:31] <10alecto> bonne nuit à vous
[22:31] <10chimere> Ben, bonne nuit et bon courage quand-même ! :-)
[22:31] <10alecto> à bientôt
[22:31] 7[ QUIT ]10 alecto vient de quitter le serveur (Quit: alecto)
[22:31] <10chimere> Rien que d'y penser, j'ai mal...
[22:31] <10Vinvin> tiens bcp sont partis
[22:32] <10Vinvin> enfin, deux
[22:32] <10Vinvin> enfin, bon
[22:32] <05PaulBinocle> Juste Alecto, non ?
[22:32] <05PaulBinocle> On est encore là
[22:33] <10Vinvin> j'pensais qu'on était plus nombreux que ça
[22:33] <05PaulBinocle> Marine est partie sans rien dire
[22:33] <05PaulBinocle> Diogène a été déconnecté en cours de conversation
[22:33] <10Vinvin> oui
[22:34] <10chimere> Nous sommes des survivants !
[22:34] <10chimere> Oui, bon... ^^
[22:35] <10Ar_Soner> Donc !
[22:35] <05PaulBinocle> Où en étions-nous ?
[22:35] <10Vinvin> en fait, depuis que je vous connais
[22:35] <10Vinvin> j'ai quand meme pas mal appris
[22:35] <10Vinvin> notamment sur les légendes urbaines
[22:36] <10Vinvin> j'y croyais pas trop
[22:36] <10Vinvin> au départ, evidemment
[22:38] <04Napoleon> toi Paul
[22:38] <04Napoleon> tes sentiments ?
[22:38] <05PaulBinocle> Mes sentiments ?
[22:39] <05PaulBinocle> (à quel sujet plus précisément ? J'en ai un peu parlé plus haut)
[22:39] <04Napoleon> avec le recul
[22:40] <04Napoleon> le fait d'avoir fait un site neutre
[22:41] <05PaulBinocle> Je suis content, c'est une bonne chose
[22:41] <10HerrMagog> Bon sur ce, je prends congé !
[22:41] <05PaulBinocle> Il ne reste plus qu'à faire preuve de patience pour qu'il se fasse connaître
[22:41] <10Vinvin> le fait que le forum ne rallie pas grand monde ('voir ma tartiflette) n'est elle pas une bonne chose ?
[22:42] <05PaulBinocle> Oui et non
[22:42] <10chimere> Bonne nuit !
[22:42] <05PaulBinocle> J'aime bien le côté "Dream Team" qu'il a pour l'instant
[22:42] <10HerrMagog> Bonne nuit tout le monde ;)
[22:42] <10Vinvin> ca prouve que le mystique à deux cents n'y trouve pas sa place
[22:42] <05PaulBinocle> D'un autre côté, il manque quand même beaucoup d'activité
[22:42] <10Vinvin> voivoir HerrMagog
[22:42] <10HerrMagog> (Pour une DreamTeam, c'est une DreamTeam :-D)
[22:42] <10chimere> Ben oui, mais ça, ça va venir... ;-)
[22:42] 7[ QUIT ]10 HerrMagog vient de quitter le serveur (Quit: HerrMagog)
[22:42] <10chimere> Hé hé... ^^
[22:42] <05PaulBinocle> Oui, c'est parce qu'on est sélectifs qu'il y a si peu de monde, on n'attire pas les habituels amateurs de paranormal qui veulent apprendre la magie (ou pire, qui disent vouloir l'apprendre aux autres) :P
[22:43] <10Vinvin> la ligue des gentlemen extraordinaires
[22:43] <10Vinvin> mais au niveau des demandes
[22:43] <10Vinvin> vous en voyez passer ?
[22:43] <10chimere> Euh... pour apprendre la magie ?
[22:43] <10chimere> Euh... non.
[22:43] <05PaulBinocle> Non... >_>
[22:43] <10Vinvin> genre "salue g vues votres sites sur lorie.blog et sa ma donner envies mdr"
[22:43] <10chimere> Pas perso, en tout cas...
[22:44] <05PaulBinocle> Je crois que ces gens-là comprennent que le forum n'est pas pour eux
[22:44] <10Vinvin> et les arnaqueurs vous craignent ?
[22:45] <10Vinvin> genre "j'ai chopé un don de médium suite à un passage dans le coma"
[22:45] <10chimere> Je sais pas s'ils nous "craignent"...
[22:45] <05PaulBinocle> ...je ne suis pas sûr qu'ils savent qu'on existe, en fait. :P
[22:45] <05PaulBinocle> Mais ça va venir, hein
[22:45] <10chimere> On n'en a pas encore vu... enfin, je ne crois pas...
[22:45] <05PaulBinocle> Patience
[22:45] <05PaulBinocle> Rome ne s'est pas faire en un jour
[22:45] <05PaulBinocle> Je n'y étais pas, mais c'est ce qu'on dit
[22:46] <10chimere> Oui enfin, on peut se passer de ce genre de pierres à notre édifice, ceci dit... ^^
[22:46] <05PaulBinocle> Voilà
[22:49] <05PaulBinocle> Je pense qu'on arrive à la fin du débat, non ? :P
[22:49] <05PaulBinocle> Napoléon ?
[22:50] <04Napoleon> je pense aussi :)

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 Sujet du message: Re: Débat 13 : Vos sentiments
MessagePublié: 07 Novembre 2009, 22:31 
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