[21:15] <05Napoleon> Quel degré de prudence est-il nécessaire d'avoir lorsque l'on s'intéresse au paranormal ?
[21:16] <05Napoleon> qui commence ?
[21:16] <05Napoleon> (pas moi pour une fois)
[21:16] <05PaulBinocle> Cela dépend de quel type de prudence ou parle et vis-à-vis de qui
[21:16] <10HerrMagog> En clair, ça va être débat scepticisme/croyances ?
[21:16] <05PaulBinocle> Bien sûr, il faut se méfier des gens qui prétendent être "spécialistes" dans le domaine
[21:16] <05PaulBinocle> (Non Magog, je ne pense pas)
[21:16] <05PaulBinocle> Surtout lorsqu'il s'agit de choses dont l'existence n'est même pas établie - il n'existe par exemple pas de vrai "spécialiste des fantômes"
[21:17] <05Napoleon> prudence, en voulant avoir une notion de confiance vis-à-vis de quelque chose
[21:17] <05PaulBinocle> De quelque chose ou de quelqu'un ?
[21:17] <05Napoleon> oui aussi
[21:18] <10HerrMagog> Par contre, on peut avoir des spécialistes en "folklore des fantômes" non ?
[21:18] <10Beng> lu
[21:18] <05PaulBinocle> Oui
[21:18] <05PaulBinocle> Hello beng
[21:18] <05PaulBinocle> *Beng
[21:18] <05Napoleon> salut Beng
[21:18] <10HerrMagog> Hey Beng
[21:18] <05Napoleon> un spécialiste qui alors ce contente d'énoncer des faits
[21:18] <05Napoleon> des écrits ou des croyances
[21:19] <05PaulBinocle> Bref, je conseille d'être méfiants envers les gens qui prétendent connaître intimement les phénomènes paranormaux, étant donné que ceux-ci ne sont pas reproduisibles et sont peu susceptibles d'avoir été observés suffisamment souvent par une même personne pour en faire un "spécialiste" (en admettant que ces phénomènes EXISTENT, déjà )
[21:19] <10Beng> ah des gens qui me disent bonjour lorsque j'arrive, ca faisait longtemps
[21:19] <05Napoleon> voilà Paul
[21:19] <10HerrMagog> Voilà, les éléments disponibles dans le folklore : dans cette région, les fantômes ressemblent à ceci, font cela, etc.
[21:19] <05PaulBinocle> Par contre, je ne pense pas qu'il faille être systématiquement aussi méfiant envers les témoins, contrairement à ce qui est à la mode sur certains forums
[21:20] <10Beng> beau résumé
[21:20] <05Napoleon> je pense que pour les témoins, il faut surtout une écoute
[21:20] <05PaulBinocle> Les gens peuvent, en toute bonne foi, expliquer ce qu'ils croient avoir vu
[21:20] <05Napoleon> la prudence pour moi par là
[21:20] <05PaulBinocle> Je pense aussi
[21:20] <05Napoleon> oui, les faits qu'ils voient peuvent être réel
[21:20] <05Napoleon> s
[21:20] <05PaulBinocle> Il ne faut pas partir du principe que le témoin ment
[21:20] <05Napoleon> et les sont souvent
[21:21] <05PaulBinocle> Mais leur interprétation en est souvent incorrect
[21:21] <05Napoleon> reste à savoir si le paranormal à quelque chose à voir dedans
[21:21] <10atjuu> C'est important les mots que Paul utilise: Croient avoir vu
[21:21] <05PaulBinocle> Par exemple, pour reprendre cette histoire de vague d'OVNI dans le nord de la France, là
[21:21] <10HerrMagog> En fait, je trouve que pour l'heure, la confiance résulte surtout de la mise en forme du témoignage. Si on voit un gars marquer "G vu 1 fantom CT oribl" on va le foutre dehors sans tambours ni trompettes. Pourtant, il pourra avoir vu/cru voir quelque chose
[21:21] <10HerrMagog> Exact, tout est affaire d'interprétation
[21:21] <05PaulBinocle> Beaucoup de gens ont vu des lumières mystérieuses dans le ciel et ont mal estimé leur taille et leur vitesse, sans réaliser qu'il s'agissait de simples lanternes thaïlandaises
[21:22] <10HerrMagog> L'homme se fie très souvent de manière surestimée à sa vue, ce qui est souvent trompeur !
[21:22] <05PaulBinocle> Ils n'ont pas "menti", mais leur description des OVNI n'est pas toujours correct pour autant
[21:22] <05Napoleon> il se fie surtout à ce qu'il connait
[21:22] <05Napoleon> après, quand il voit des lumières voler dans le ciel, et qui ne semblent pas être des avions ou autre
[21:22] <05Napoleon> il se pose des questions
[21:22] <05PaulBinocle> L'important est 1) que les témoins sont souvent de bonne foi quand ils décrivent des choses qui peuvent paraître incroyables 2) que les témoins sont toutefois faillibles et peuvent se tromper, même s'ils ne cherchent pas à induire les enquêteurs en erreur
[21:23] <05Napoleon> on ne peut pas parler à proprement parler d'ignorance
[21:23] <10HerrMagog> C'est un raisonnement type : lueur bizarre => pas avion => source inconnue => OVNI
[21:23] <10HerrMagog> C'est de l'interprétation, tout bêtement
[21:23] <05PaulBinocle> Techniquement, c'est correct Magog
[21:23] <05PaulBinocle> (si la lueur vole, hein)
[21:23] <05Napoleon> d'un côté c'est humain
[21:23] <10HerrMagog> Oui, c'est tout-à-fait normal
[21:23] <05Napoleon> enfin le quidam réagit souvent comme ça
[21:23] <05PaulBinocle> (je veux dire, "OBJET VOLANT NON IDENTIFIÉ" => tant qu'ils ne l'identifient pas, c'est un OVNI)
[21:24] <05PaulBinocle> (le problème est qu'ils associent souvent "OVNI" à "propriétés extraordinaires")
[21:24] <10HerrMagog> Oui, j'allais dire soucoupe volante, mais je sais pas si ça l'aurait fait mrgreen
[21:24] <05PaulBinocle> (forcément me direz-vous, si leurs propriétés étaient ordinaires, ils sauraient les identifier )
[21:24] <10HerrMagog> (je regrette mon mrgreen)
[21:24] <05Napoleon> oui oui, quand ils viennent faire un témoignage sur un forum, l'objet demeure pour nous et pour lui OVNI
[21:24] <05Napoleon> après, on voit
[21:25] <10HerrMagog> Il faudrait dans l'idéal que les témoins ne mettent que ce qu'ils voient sans interprétation, ou au pire en séparant l'interprétation, non ?
[21:25] <05PaulBinocle> Je ne sais pas si c'est humainement possible
[21:25] <05Napoleon> dire juste ce qu'ils voient
[21:25] <10HerrMagog> ça nous permettrait de partir sans a priori négatifs
[21:26] <10HerrMagog> enfin, à ce niveau-là...
[21:26] <05PaulBinocle> Oui, mais c'est ce que font la plupart des témoins dans mon expérience
[21:26] <05Napoleon> oui juste avec un topo de la situation
[21:26] <05PaulBinocle> Ce que je veux dire, c'est que leur imagination "colore" souvent un peu leur témoignage
[21:26] <05Napoleon> ils ont tjours tendance à exagérer
[21:27] <05PaulBinocle> Parce qu'ils pensent avoir vu quelque chose d'extraordinaire, ils ont tendance à surestimer la taille/l'altitude/la vitesse des lumières, par exemple
[21:27] <05Napoleon> ils ne gardent que l'incroyable
[21:27] <05PaulBinocle> Ce n'est pas quelque chose qu'ils font volontairement je pense, Napo
[21:28] <10HerrMagog> Oui, c'est vrai, on grossit toujours involontairement les choses
[21:28] 7[ JOIN ]3 chimere vient d'arriver sur #paranormal (*!*chimere@teepi-B5E74A9B.fbx.proxad.net)
[21:28] <10atjuu> En même temps, on leur demande aussi parfois d'en rajouter (je parle d'une interview pour la télé ou ce genre de chose médiatique) pour que ça fasse sensationnel
[21:28] <05PaulBinocle> Bonsoir Chimère !
[21:28] <00chimere> Bonsoir !
[21:28] 7[ VOICE ]3 Tu as voicé chimere sur #paranormal
[21:28] <10chimere> Désolée pour le retard... j'ai un peu traîné ce soir...
[21:28] <05PaulBinocle> Je pense qu'on "grossit" involontairement et inconsciemment les choses qu'on voit mais ne comprend pas
[21:28] <05Napoleon> bonsoir
[21:28] <10chimere> J'ai manqué quelquechose ?
[21:28] <10HerrMagog> Exemple concret, y a quelques jours y avait une grosse épeire diadème sur ma terrasse. Je suis revenu la voir quelques heures après, et elle me semblait moins grosse que la dernière fois, pourtant c'était la même
[21:29] <10HerrMagog> T'as tout raté, ma pauvre !
[21:29] <10chimere> Ah là là...
[21:29] <05Napoleon> ah bah à force de trainer le soir
[21:29] <10chimere> Ben oui, mais fallait que je raconte une histoire à mes cochons d'inde...
[21:29] <05Napoleon> rooh c'est mignon
[21:30] <10HerrMagog> Ils ont de la chance
[21:30] <10chimere> Les 3 p'tits cochons.. d'inde...
[21:30] <05Napoleon> pour en revenir au sujet, je pense qu'un bon témoignage passe par le fait que l'observateur doit être trsè attentif
[21:30] <05PaulBinocle> Ils ne sont pas vraiment intéressés par l'histoire, tu sais. Ils ont juste l'air contents d'entendre ta voix parce qu'ils l'associent au fait de recevoir de la nourriture
[21:30] <05Napoleon> voir et revoir les évènements toant que c'est possible
[21:30] <05PaulBinocle> Voir et revoir ?
[21:31] <05PaulBinocle> Le problème est qu'il s'agit souvent de choses très limitées dans le temps
[21:31] <05Napoleon> euh voir attentivement "
[21:31] <05Napoleon> c'est le souci
[21:31] <10HerrMagog> Tu casses tout, Pierre Bésicle euh pardon
[21:31] <10chimere> Vous parlez de quels événements, au juste ?
[21:31] <05PaulBinocle> Je crois que ce qu'il faut surtout, c'est écrire rapidement ce que l'on a vu sans consulter les autres témoins
[21:31] <05PaulBinocle> Sinon on se laisse influencer par leur version et par sa propre imagination
[21:31] <05PaulBinocle> Chimère : les événements paranormaux en général
[21:31] <05Napoleon> des évènements en général (bertrand)
[21:32] <10HerrMagog> Ils sont souvent pas très attentifs quand ils surprennent un événement mystérieux, ce qui est normal
[21:32] <05PaulBinocle> On dérive un peu du sujet de base, peut-être, qui était (pour Chimère qui débarque) :
[21:32] <10chimere> Ah ok. Merci.
[21:32] <05Napoleon> dans ces moments, on a besoin d'une confirmatio,, si on avait loupé quelque chose
[21:32] <05PaulBinocle> "Quel degré de prudence est-il nécessaire d'avoir lorsque l'on s'intéresse au paranormal ?"
[21:32] <10HerrMagog> Par contre, si le truc dure deux heures, là ils auront le temps de regarder et de ramasser de la preuve concrète s'ils en ont les moyens
[21:32] <10chimere> J'avais noté le sujet.
[21:33] <05PaulBinocle> Pour recentrer le débat : voilà mon avis sur la question, je ne sais pas si j'y ai vraiment répondu
[21:33] <10chimere> Mais je cherchais le lien entre votre conversation et le sujet...
[21:33] <10Beng> vous croyez que les américains mangent des cochons dinde à la thanksgiving ?
[21:33] <05Napoleon> on a un peu dériver
[21:33] <10HerrMagog> Beng > le
[21:33] <10Beng> oui c'était nul
[21:33] <05PaulBinocle> En gros : se méfier des "spécialistes" autoproclamés et offrir une écoute attentive aux témoins, tout en gardant en tête que ceux-ci sont faillibles
[21:33] <10chimere> Tout dépend s'ils ont des plumes ou pas, je suppose...
[21:34] <05Napoleon> spécialistes, c'est quand même un gros débat
[21:34] <10HerrMagog> L'ennui c'est qu'avec internet, le nombre de sources douteuses a été décuplé
[21:34] <05Napoleon> du coup là on a limite tendance à croire le "spécialiste", que le quidam qui croit avoir vu une soucoupe volante
[21:35] <05Napoleon> internet a surtout profité à ces spécialistes
[21:35] <05Napoleon> pour l'andience qu'il procure
[21:35] <10chimere> Et la facilité, aussi...
[21:35] <10HerrMagog> Exact
[21:35] <10chimere> Parce qu'écrire un livre et le publier par exemple, c'est compliqué.
[21:36] <10chimere> Et ça peut être cher, aussi.
[21:36] <10HerrMagog> Oui, c'est un petit peu plus simple si on a des tas de qualifications, et le support de mécènes
[21:36] <05Napoleon> et encore dans le domaine du paranormal même les stars n'ont pas grande audience
[21:37] <05Napoleon> à part Bellemare =>
[21:37] <10HerrMagog> Sur internet par contre, pas de ça, n'importe qui peut publier n'importe quoi
[21:37] <05Napoleon> il y a for longtemps
[21:37] 7[ QUIT ]10 atjuu vient de quitter le serveur (Quit: atjuu)
[21:37] <10HerrMagog> Heuvelmans a fait de bonnes ventes de bouquins je crois
[21:37] <05Napoleon> oui mais les habitués d'internet savent qu'il y aun tri à faire
[21:37] <05Napoleon> les néophytes moins
[21:38] <10HerrMagog> D'ailleurs, du coup, j'arrive pas à trouver de ses bouquins x_x
[21:38] <05Napoleon> ah
[21:39] <10HerrMagog> Quand je vois "Les Derniers Dragons d'Afrique" à 15020ac sur ebay... waf !
[21:39] <05Napoleon> après, à la télé, les présentateurs interviewent toujours des spécialistes
[21:39] <05Napoleon> toujours les mêmes, du coup les gens croient avoir à faire à des pro
[21:39] <10HerrMagog> Enfin Heuvelmans était quand même un spécialiste reconnu dans le domaine de la cryptozoologie
[21:39] <05Napoleon> puisque c'est la télé qui le dit
[21:40] <05Napoleon> oui
[21:40] <05Napoleon> mais pas pour le grand public
[21:40] <05Napoleon> c'est un peu comme l'Art, le grand sont peu connus des gens
[21:40] <10HerrMagog> Nous entrons dans une phase de démocratisation des connaissances, il faut faire attention à trier soigneusement toutes les données dont on dispose sur le net
[21:40] <05Napoleon> les grands actuels
[21:41] <05Napoleon> d'où la prudence dans mon titre
[21:41] <10chimere> Disons que c'est à la fois la force et le danger d'internet.
[21:41] <10chimere> L'accès à tout ce qui est possible, sans grade de fou...
[21:42] <10HerrMagog> sans garde-fou, tu veux dire ?
[21:43] <05Napoleon> justement
[21:43] <10chimere> Disons qu'on est lâché dans la nature, quoi.
[21:43] <05Napoleon> parfois on être trop prudent, on prend parfois le risque de passer à côté de quelque chose d'intéressant
[21:43] <05Napoleon> réellement
[21:43] <10chimere> A l'école, tu as un instit qui te dis "ça c'est bien. ça pas..."
[21:44] <10chimere> Je suis d'accord avec toi, Napoléon...
[21:44] <10chimere> Il faut savoir prendre aussi des risques, au moins intellectuellement parlant.
[21:44] 7[ JOIN ]3 Anon9537 vient d'arriver sur #paranormal (*!*Anon9537@teepi-A2B6DD1D.adsl-dyn.isp.belgacom.be)
[21:45] <10HerrMagog> Le problème est : si on est prudent, comment reconnaître une info intéressante d'une autre sans intérêt ?
[21:45] 7[ NICK ]3 Anon9537 s'appelle désormais Rene_Paranormal
[21:46] <00Rene_Paranormal> bonsoire je m'apel René et g des pouvoir paranormale
[21:46] <05PaulBinocle> Vinvin.
[21:46] <00Rene_Paranormal> oui ?
[21:46] <00Rene_Paranormal> ah <crotte>
[21:46] 7[ VOICE ]3 Tu as voicé Rene_Paranormal sur #paranormal
[21:46] 7[ JOIN ]3 Vinvin vient d'arriver sur #paranormal (*!*b@teepi-A2B6DD1D.adsl-dyn.isp.belgacom.be)
[21:46] 7[ CLONE ] 5Clône de Rene_Paranormal détecté ( *!*@teepi-A2B6DD1D.adsl-dyn.isp.belgacom.be ), nombre de clônes : 2
[21:46] <05PaulBinocle>
[21:46] <00Vinvin> je voulais dire "oui ?"
[21:46] 7[ QUIT ]10 Rene_Paranormal vient de quitter le serveur (Quit: Rene_Paranormal)
[21:46] <10chimere> C'est ce qui s'appelle, être fiché...
[21:47] 7[ VOICE ]3 Tu as voicé Vinvin sur #paranormal
[21:47] <10Vinvin> c'était mon arrivée à l'américaine
[21:47] <05Napoleon> HerrMagog: prendre des risques
[21:47] <05Napoleon> voir si toutes les hypothèses sont plus ou nmoins valables, et voir sérieusement
[21:48] <05Napoleon> après tout sur tous les témoignages bizarres sur les forums, il y en a peut être un sur un authentique ovni ET
[21:48] <10HerrMagog> Dans le cadre de notre Encyclopédie, peut-on se permettre de prendre des risques ? De mettre une info qui n'est pas avérée, par exemple ?
[21:48] <05Napoleon> qui sait
[21:48] <05Napoleon> non
[21:48] <10HerrMagog> Merci, c'est ce que je pensais aussi
[21:48] <10Vinvin> de quels risques vous parlez, au juste ?
[21:49] <10Vinvin> genre, le risque de visiter une maison qui croule ?
[21:49] <10HerrMagog> Du risque de mourir, Vinvin
[21:49] <05Napoleon> enfin, pour ma part des faits surtout
[21:49] <10Vinvin> ou le risque de perdre sa crédibilité
[21:49] <10Vinvin> ah heu ok
[21:49] <10HerrMagog> Non, du risque de tomber sur une information intéressante mais "fausse"
[21:49] <10chimere> On peut très bien faire mention d'une information, tout en précisant que sa source est peu fiable
[21:49] <10chimere> Ou invérifiée?
[21:50] 7[ JOIN ]3 Anon0444 vient d'arriver sur #paranormal (*!*Anon0444@teepi-7764C786.rev.gaoland.net)
[21:50] <10Vinvin> ben pour l'instant, c'est plutot l'inverse
[21:50] <10Vinvin> le risque de trouver une info sérieuse
[21:50] <10Vinvin> parce que déjà
[21:50] <10Vinvin> relayée par des chercheurs du dimanche
[21:50] <10Vinvin> ou des médiums pas du tout crédibles
[21:50] 7[ NICK ]3 Anon0444 s'appelle désormais John
[21:51] <10chimere> En même temps, on ne peut pas penser à la place des gens...
[21:51] <05Napoleon> le plus importants selon moi, ce ne sont aps les personnes, mais les faits
[21:51] <05Napoleon> ben oui le problème est là
[21:52] 7[ VOICE ]3 Tu as voicé John sur #paranormal
[21:52] 7[ NICK ]3 John s'appelle désormais John-as
[21:52] <10Vinvin> à l'heure actuelle
[21:53] <10Vinvin> quelles sont les affaires qui n'ont pas été élucidées ?
[21:53] <10Vinvin> en laissant les dossier trop évasifs tels que le bigfoot ou le loch ness
[21:53] <10John-as> Qu'est ce qu'on apelle élucidés .... ?
[21:53] <10John-as> il reste toujours une brêche au pro-paranormal acharnés
[21:53] <10Vinvin> l'affaire de l'ET de Rosswell
[21:53] <05Napoleon> qui n'ont aps de conclusion
[21:53] <05Napoleon> oui Roswell
[21:54] <10Vinvin> la brèche c'est de la mauvaise foi
[21:54] 7[ JOIN ]3 Ar_Soner vient d'arriver sur #paranormal (*!*Ar_Soner@teepi-74E3BB05.w90-11.abo.wanadoo.fr)
[21:54] 7[ VOICE ]3 Tu as voicé Ar_Soner sur #paranormal
[21:54] <10John-as> ou l'acharnement à nier l'évidence
[21:54] <10Ar_Soner> Bonsoir !
[21:54] <05Napoleon> bonsoir
[21:54] <10chimere> Bonsoir toi !
[21:54] <10Vinvin> quand tu as pu prouver que le phénomène inexpliqué peut s'expliquer par d'autres voies
[21:54] <10HerrMagog> Yauh Ar !
[21:54] <10Vinvin> tartiflette !
[21:55] <10HerrMagog> Tarteifle!
[21:55] <10Ar_Soner> c'est ça, Tarteifle.
[21:55] <05Napoleon> Vinvin, oui, quand il y a évidence
[21:56] <05Napoleon> quand les hypothèses deviennent plus qu'hypothétiques, si je puis dire
[21:56] <10Vinvin> il reste une photo de fantome
[21:56] <10chimere> En même temps, j'ai envie de dire que lorsqu'on veut couper les cheveux en 12, on le peut toujours.
[21:56] <10Vinvin> assez célèbre
[21:56] <10Vinvin> montant les escaliers
[21:57] <10Vinvin> un autre exemple de fait élucidé
[21:57] <10HerrMagog> Oui, elle est dans la galerie du site
[21:57] <10Vinvin> la capsule contenant "le sang du christ" qui redevient liquide à Paques
[21:57] <10Vinvin> en espagne, j'pense
[21:57] <10Beng> en italie je crois
[21:57] <10Vinvin> en afrique, quoi
[21:57] <10Beng> Ã naples je pense
[21:58] 7[ JOIN ]3 Anon7658 vient d'arriver sur #paranormal (*!*Anon7658@teepi-24BBE7AA.d4.club-internet.fr)
[21:58] <10John-as> naples ? en russie ?
[21:58] <10Vinvin> oui
[21:58] <10HerrMagog> Et les visages qui se dessinaient sur les murs de cette maison, là
[21:58] 7[ NICK ]3 Anon7658 s'appelle désormais Nili
[21:58] <10HerrMagog> en Espagne je crois
[21:58] <10Beng> tsss, naples en floride
[21:59] <00Nili> (bonsoir)
[21:59] <10Beng> lu nili
[21:59] <10HerrMagog> Bonsoir Nili
[21:59] <10Vinvin> ah oui aussi
[21:59] <10Vinvin> Nili bisous
[21:59] 7[ VOICE ]3 Tu as voicé Nili sur #paranormal
[21:59] <10chimere> Bonsoir Nili !
[22:00] <10HerrMagog> Bélmez de la Morelada, apparemment, le patelin aux visages
[22:00] 7[ QUIT ]10 John-as vient de quitter le serveur (Quit: John-as)
[22:00] <10Ar_Soner> Bonsoir Nili
[22:01] <05Napoleon> les visages sur le ciment frais ?
[22:01] <10HerrMagog> Ouais, la maison des Peirera
[22:02] <10Ar_Soner> (il n'y avait pas quelqu'un qui devait écrire un article sur ce sujet, d'ailleurs ? mais je ne sais plus qui c'est...)
[22:02] <10Vinvin> ah oui
[22:02] <05Napoleon> ben on a jamais trop su
[22:03] <10HerrMagog> Je ne sais pas, ça me dit rien
[22:03] <10chimere> Je crois que c'est Alecto qui devait le faire...
[22:03] <10chimere> Je crois.
[22:03] <10Vinvin> oui c'est fort connu
[22:03] <05Napoleon> enfin moi je n'ai aps toucher à ce fait depuis un bail
[22:03] <10chimere> Je ne connais l'histoire qu'en travers, donc bon..
[22:03] <10Vinvin> c'est sur le sol c'est bien ça ?
[22:03] <05Napoleon> oui
[22:03] <10Vinvin> pas sur les murs
[22:03] <10HerrMagog> Oui, même en refaisant le sol avec du béton, etc.
[22:03] <10Vinvin> ya pas des gisants enterrés ?
[22:03] <05Napoleon> on soupconnait un type, mais ça n'a jamais été prouvé
[22:04] <10Vinvin> c'est p'tet une réaction chimique
[22:04] <10HerrMagog> Sous la maison, y avait des corps d'adolescents décapités pendant la guerre civile apparemment
[22:04] <10HerrMagog> et c'était un cimetière au XIIIe siècle
[22:04] <05Napoleon> http://mystereetparanormal.unblog.fr/20 ... de-belmez/
[22:04] <10Ar_Soner> Herr > ça ressemble fort à de la légende urbaine, ça, non ?
[22:04] <10Vinvin> ah c'est pour ça qu'il n'y aurait que des visages
[22:04] <10HerrMagog> Possible !
[22:04] <10Ar_Soner> ça a été vérifié ?
[22:05] <10Jolidragon> ça se tient
[22:05] <10Vinvin> moi j'opterais pour la réaction chimique
[22:05] <10HerrMagog> Le cimetière, je crois bien que c'est authentique
[22:05] <10Vinvin> vous savez que d'hélicoptère, on peut deviner des structures de villae romaines enfouies ?
[22:05] <10Ar_Soner> Vinvin > une réaction chimique qui fait des visages ? c'est un peu gros quand même. D'autant plus les visages étaient nettement reconnaissables sur les photos.
[22:05] <10Vinvin> oui mais non
[22:05] <10Ar_Soner> quel est le rapport avc les hélicos ?
[22:05] <10HerrMagog> J'ai vu ça à plusieurs endroits, mais c'était y a pas mal de temps
[22:06] <10Vinvin> je pense à des statues, des gisants
[22:06] <10Vinvin> laissez moi expliquer
[22:06] <10Vinvin> s'il y a sous terres des statues avec des visages
[22:06] <10HerrMagog> La peinture remonte à la surface ?
[22:06] <10Vinvin> ou le vernis
[22:06] <10Vinvin> je ne sais pas
[22:06] <10Jolidragon> http://mystereetparanormal.unblog.fr/fi ... lmez12.jpg
[22:06] <10Jolidragon> quand meme ...
[22:07] <10Vinvin> attendez je regarde les photos
[22:07] <05Napoleon> oui, j'ai pris le site parce qu'il exposait les faits
[22:07] <10Vinvin> vu d'hélicoptère pour dire "vu du ciel"
[22:07] <05Napoleon> voilà
[22:07] <10Vinvin> effectivement, sur la photo
[22:07] <10Vinvin> on dirait une photographie
[22:07] <10Vinvin> ca a été retouché, non ?
[22:08] <10Vinvin> on dirait une oeuvre d'andy wharol
[22:08] <05Napoleon> c'est quand même un cas intéressant, si on admet la vérification
[22:08] <10HerrMagog> C'était vraiment à Belmez ça ?
[22:08] <05Napoleon> qui n'est toujours pas le cas partout
[22:08] <05Napoleon> en gros oui
[22:08] <10Ar_Soner> la photo de Jolidragon ne ressemble pas à un visage de Belmez...
[22:08] <10Ar_Soner> ils étaient plus "frustres".
[22:08] <10Ar_Soner> comme des peintures d'enfants.
[22:09] <10HerrMagog> Je vais en trouver
[22:09] <10Vinvin> http://mystereetparanormal.unblog.fr/fi ... 529180.jpg
[22:09] <10Vinvin> regardez cete photo
[22:09] <10Vinvin> la moustache
[22:09] <10Vinvin> pourrait etre un creux dans une statue
[22:09] <05Napoleon> non c'est un fake
[22:09] <10Vinvin> ou le vernis c'est déposé
[22:09] <10HerrMagog> http://theunexplainedmysteries.com/imag ... -faces.jpg
[22:10] <10Vinvin> les autres, on dirait des peintures du moyen age
[22:10] <10Vinvin> en fait ca fait un peu effet pochoir
[22:10] <10Jolidragon> ouais
[22:11] <05Napoleon> http://www.2hcreations.net/enquetes-imp ... belmez.php
[22:11] <05Napoleon> d'autres indications ici
[22:12] 7[ QUIT ]10 Nili vient de quitter le serveur (Quit: Nili)
[22:13] <10HerrMagog> Dans ce cas, faut-il tout prendre comptant, ou faire un tri ?
[22:14] <10Jolidragon> moi je prends,content, mais j'y crois pas.
[22:14] <05Napoleon> mmm
[22:14] <05Napoleon> là c'est dur
[22:15] <10Ar_Soner> il faut faire un tri, à mon avis.
[22:15] <05Napoleon> oui
[22:15] <10chimere> Je le pense aussi.
[22:15] <10HerrMagog> Pour le coup des visages en eux-mêmes pour commencer
[22:15] <10HerrMagog> Les voix peuvent relever de la paréidolie auditive, peut-être
[22:15] <05Napoleon> au tout départ, je pensais que c'était fait main
[22:16] <10chimere> Je pense que dans chaque cas, en théorie, il peut y avoir une part de "vrai" et une de "faux".
[22:16] <05Napoleon> mais les chercheurs l'aurait facilement découvert
[22:16] 7[ JOIN ]3 Anon9775 vient d'arriver sur #paranormal (*!*Anon9775@teepi-24BBE7AA.d4.club-internet.fr)
[22:16] <10Jolidragon> Les enquêteurs se sont demandé si leur propre subconscient pouvait être à l'origine des voix qui étaient entendues sur les enregistrements. Ils ont tenté une expérience: chacun devait répéter mentalement une phrase dépourvue de sens, soit: "Je veux aller sur Vénus". Le résultat fut des plus surprenants. Les voix enregistrées ont dit: "Nous devons aller sur Vénus".
[22:16] 7[ NICK ]3 Anon9775 s'appelle désormais Nili
[22:17] <10Jolidragon> ah ouais, quand meme.
[22:17] <00Nili> re... j'ai glissé chef
[22:17] <10Vinvin> copain nili
[22:18] 7[ VOICE ]3 Tu as voicé Nili sur #paranormal
[22:18] <10Ar_Soner> Jolidragon > elle sort d'où ton histoire ?...
[22:18] <10HerrMagog> Du lien que Népo nous a mis
[22:18] <10Jolidragon> voila
[22:18] <10HerrMagog> Napo*
[22:18] <10Ar_Soner> hmmmm...
[22:19] <10HerrMagog> Pour ma part, je serais plus tenté de croire les visages en eux-mêmes que les voix
[22:20] <10HerrMagog> Il ne fait nul doute que le sujet mérite un article sur l'encyclopédie, mais faut-il y mettre les voix aussi ?
[22:20] <10HerrMagog> (là est la prudence... )
[22:20] 7[ JOIN ]3 Athena vient d'arriver sur #paranormal (*!*teepi@teepi-96C14A69.w92-147.abo.wanadoo.fr)
[22:20] <10Ar_Soner> il faut en parler, avec du recul.
[22:21] <10Ar_Soner> en faisant le tri des informations et en mentionnant celles dont l'origine est douteuse.
[22:21] 7[ OP ]3 Tu as opé Athena sur #paranormal
[22:21] <10chimere> Je pense qu'on peut tout à fait tout dire...
[22:21] <05Napoleon> oui
[22:21] <10chimere> Pour autant qu'on est l'honnêté de mentionner quand on est pas sûr d'une source
[22:21] <05Athena> coucou les gens
[22:21] <05Napoleon> et perso je ne connais pas de sites fiables sur ce type de phénomènes
[22:22] <10chimere> Ou qu'elle nous semble douteuse.
[22:22] <05Napoleon> coucou Athena
[22:22] <10chimere> Bonsoir, Athéna.
[22:22] <10Vinvin> athenadamour
[22:22] <10HerrMagog> Après, rien n'empêche de mentionner que les sources sont soumises à caution
[22:22] <10HerrMagog> Bonsoir, Athéna !
[22:22] <05Napoleon> le conditionnel s'impose alors
[22:23] <10HerrMagog> J'ai peur que le "il paraîtrait" fasse peut encyclopédique
[22:23] <05Athena> j'ai un lumbago alors je fais que passer j'ai trop mal au dos pour rester là, mais je voulais juste informer que j'ai vu un truc qui possède un topic dans le forum crypto
[22:23] <10HerrMagog> On peut mettre des formules de style "D'après les enquêteurs, ..."
[22:24] <10chimere> Mince... il faut te reposer !
[22:24] <10Jolidragon> il y a des truc ça se tients limite sur le site 2h
[22:25] 7[ JOIN ]3 Anon9640 vient d'arriver sur #paranormal (*!*Anon9640@teepi-330BA13F.w92-135.abo.wanadoo.fr)
[22:25] <05Napoleon> tu as vu quoi Athena ?
[22:25] <10Jolidragon> La maison a été habitée par la même famille pendant plusieurs générations. C'est ainsi qu'en l'an 1858, alors que les grands-parents maternels de Juan Pereira habitaient l'endroit avec leur fille de 9 ans, ...Maria Pereira est morte en février 2004.,
[22:26] 7[ NICK ]3 Anon9640 s'appelle désormais Spectateur_Silencieux
[22:26] <05Athena> les araignées suisses là, tu vois ce que je veux dire ? je les ai vu dans le doubs, à la frontière suisse
[22:26] <05Napoleon>
[22:27] 7[ VOICE ]3 Tu as voicé Spectateur_Silencieux sur #paranormal
[22:27] <10HerrMagog> Bon, je vais devoir vous laisser, pour ma part !
[22:28] <10Vinvin> noooooooooon !
[22:28] <10Vinvin> restaveknou
[22:28] <10chimere> Bonne soirée à toi !
[22:29] <10HerrMagog> Merci, vous tous également !
[22:29] <05Napoleon> je trouve que cette histoire illustre bien le thème de ce soir
[22:29] <05Napoleon> merci d'être venu
[22:29] <10Ar_Soner> Bonne soirée, Herr !
[22:29] <10Ar_Soner> Guten Abend !
[22:29] <10Vinvin> bonne soiréee
[22:29] 7[ QUIT ]10 gamers vient de quitter le serveur (Client exited)
[22:29] <10HerrMagog> Pas de quoi, au moisn j'aurais lancé l'histoire des visages sur le tapis
[22:29] <10Vinvin> -e
[22:30] <10HerrMagog> Tschüss !
[22:30] <10Vinvin> et tartiflette
[22:30] 7[ QUIT ]10 HerrMagog vient de quitter le serveur (Quit: HerrMagog)
[22:31] 7[ QUIT ]10 Nili vient de quitter le serveur (Quit: Nili)
[22:31] 7[ JOIN ]3 gamers vient d'arriver sur #paranormal (*!*ahah@teepi-54874297.kftpe.eu)
[22:33] 7[ VOICE ]3 Tu as voicé gamers sur #paranormal
[22:33] <05Napoleon> si quelqu'un veut poursuivre
[22:34] <10Vinvin> heu
[22:34] <10Vinvin> j'vais faire dodo
[22:34] <10Vinvin> bonne nuit
[22:34] 7[ QUIT ]10 Vinvin vient de quitter le serveur (Quit:)
[22:35] 7[ QUIT ]10 Athena vient de quitter le serveur (Quit: CGI:IRC (EOF))
[22:35] <05Napoleon> "
[22:35] <10chimere> Bonne nuit !
[22:37] <05Napoleon> chimere, tu as quelque chose à rajouter ?
[22:37] <10chimere> Euh...
[22:37] <10chimere> J'y réfléchissais...
[22:38] <10Spectateur_Silencieux>
[22:38] <05PaulBinocle> Spectateur_Silencieux, uh ?
[22:39] <10Spectateur_Silencieux> oui, bonsoir
[22:39] <05PaulBinocle> Bonsoir !
[22:39] <10Spectateur_Silencieux> désolé, je ne faisais que passer...
[22:39] <10Spectateur_Silencieux> ... par curiosité
[22:39] <10Spectateur_Silencieux>
[22:39] <10chimere> Mais tu peux tout à fait !
[22:39] <05PaulBinocle> Cela t'a plu ?
[22:39] <10Spectateur_Silencieux> je prends le débat en cours de route (si débat il y a ?)
[22:39] <05PaulBinocle> J'ai l'impression qu'on arrive à la fin, en fait
[22:40] <05PaulBinocle> Les débats ont lieu tous les dimanche à 21h et sont postés sur le forum ensuite
[22:40] <10Spectateur_Silencieux> sauvé
[22:40] <05PaulBinocle> Donc tu pourras lire ce que tu as raté si ça t'intéresse
[22:44] <05Napoleon> bon
[22:44] <05Napoleon> eh bien débat clot alors