Quand tu as une hache de guerre plantée dans la tête, ton cerveau est ouvert, et ça diminue quelque peu ses capacités... Non ?
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| Auteur: | Lamart [ 05 Mars 2021, 16:01 ] |
| Sujet du message: | Re: Un jour, une citation |
Je trouve aussi que le "parallèle" avec les moineaux est particulièrement mal choisi ; je m'explique. Si il y a bien un oiseau que tout le monde (ou presque) aime et nourris volontiers, c'est bien le moineau. Qui n'a pas donné quelques miettes à un moineau qui "mendie" à la terrasse d'un restaurant ? En tout cas, moi je le fais toujours. |
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| Auteur: | Pochel [ 05 Mars 2021, 16:04 ] |
| Sujet du message: | Re: Un jour, une citation |
Oui, c'est pas faux. |
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| Auteur: | patto [ 05 Mars 2021, 16:04 ] |
| Sujet du message: | Re: Un jour, une citation |
Psychopompos a écrit: patto a écrit: "Le cerveau, comme le parachute, doit être ouvert pour pouvoir fonctionner". (Pierre Daninos) "Le cerveau, comme le parachute, est défectueux s'il est trop ouvert." Non. Pas quand il est trop ouvert : quand il est troué, ou quand il est en torche... |
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| Auteur: | DragoMath [ 05 Mars 2021, 16:10 ] |
| Sujet du message: | Re: Un jour, une citation |
Quand tu as une hache de guerre plantée dans la tête, ton cerveau est ouvert, et ça diminue quelque peu ses capacités... Non ?
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| Auteur: | patto [ 05 Mars 2021, 16:50 ] |
| Sujet du message: | Re: Un jour, une citation |
DragoMath a écrit: Quand tu as une hache de guerre plantée dans la tête, ton cerveau est ouvert, et ça diminue quelque peu ses capacités... Non ? Non, dans ce cas ton cerveau n'est pas ouvert, il est tout vert  !
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| Auteur: | Chimère [ 05 Mars 2021, 16:58 ] |
| Sujet du message: | Re: Un jour, une citation |
Lamart a écrit: Je trouve aussi que le "parallèle" avec les moineaux est particulièrement mal choisi ; je m'explique. Si il y a bien un oiseau que tout le monde (ou presque) aime et nourris volontiers, c'est bien le moineau. Qui n'a pas donné quelques miettes à un moineau qui "mendie" à la terrasse d'un restaurant ? En tout cas, moi je le fais toujours. Peut-être parce que tu aimes bien les oiseaux... parce que le moineau, c'est aussi l'oiseau le plus commun, il n'a pas de couleurs particulières, et dont on fait le moins de cas. Voire que l'on considère comme un nuisible (par exemple, pour les récoltes). Un peu comme le pigeon.  Citer: Honnêtement, je ne sais pas trop d'où vient cette idée selon laquelle les enfants seraient des concentrés de philosophie, pleins d'imagination et toujours prêts à s'interroger et à questionner le monde. Alors, il y en a des comme ça, très certainement, mais j'ai l'impression que c'est plutôt le fantasme bienveillant de penseurs rousseauistes sur le retour que le reflet d'une quelconque réalité. Je ne dis pas ça méchamment, j'aime beaucoup les enfants (j'en ai été un moi-même) — mais même si j'ai été un enfant très vif et imaginatif, mon enfance n'a clairement pas été la période la plus philosophique de ma vie Je suppose que, factuellement, cela dépend des enfants... mais j'ai l'impression qu'au contraire, les enfants sont les spécialistes des "pourquoi?" sans fin. Et quelque part, les "pourquoi ?", un peu naïf du style "pourquoi on travaille ?" "pourquoi on meurt?" etc... sont à la base des questionnements philosophiques et des remises en cause. D'autre part, même s'ils peuvent être cruels, je pense que les enfants conservent, jusqu'à un certain âge, une forme d'innocence... même quand ils font le "mal", ils demeurent dans une forme d'expérimentation. Quelque part, expérimenter la conscience de faire le mal, ça fait partie d'une forme de maturation de l'esprit, nécessaire pour la plupart je pense. Et puis, je pense aussi que ça fait partie du processus de "différenciation" de l'enfant... avant sa naissance, l'enfant ne fait qu'un avec sa mère, et donc avec le monde. A partir de sa naissance, le fait de comprendre qu'il n'est pas le monde mais un sujet différent du monde prend du temps. Je pense que quelque part, pour le jeune enfant, le fait de faire ressentir de la souffrance à autrui, souffrance qu'il ne ressent pas lui-même donc, est une manière de comprendre qu'il est lui et que l'autre est autre. Enfin, jusqu'à un certain âge. Après, ça devient inquiétant en effet.  Ce qui est amusant, c'est que le processus spirituel consiste à l'inverse à se rendre compte que l'on ne fait qu'Un avec le monde. Sans doute parce que pour réaliser que l'on ne fait qu'Un avec le monde, il faut en passer par le processus de séparation... du coup, quelque parts, on peut considérer que l'enfant dans le vendre de sa mère a réalisé l'Eveil. La naissance lui fait perdre cette conscience qu'il n'avait pas encore, pour lui permettre d'expérimenter l'Eveil en conscience. Cela dit, je ne sais pas si on peut généraliser cela chez tous les enfants : il y a au contraire, par exemple, des enfants qui refusent de manger de la viande par exemple, dès lors qu'ils ont compris qu'elle vient d'un animal que l'on a tué pour ça.
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| Auteur: | patto [ 05 Mars 2021, 17:20 ] |
| Sujet du message: | Re: Un jour, une citation |
Metronomia a écrit: Lamart a écrit: Chimère a écrit: Dieu c'est ce que savent les enfants, pas les adultes. Un adulte n'a pas de temps à perdre à nourrir les moineaux. Christian Bobin, Le Très-Bas J'avoue ne pas comprendre du tout cette citation. Tu peux me dire ce qu'elle veut dire pour toi (vraie question) ? J'adore "perdre du temps" à nourrir les piafs et je suis un adulte... + 1. Et parallèllement, j'ai connu des enfants qui s'amusaient par exemple à arracher les ailes des libellules. J'aimerais bien savoir comment Dieu voit ça, du coup. Si tu posais ta question à un croyant, il te répondrait très facilement. Considérant que Dieu est tout, ou si tu préfères : que Dieu est un avec tout, quand un enfant arrache les ailes d'une libellule Dieu réagit en criant : "Aïe ! Aïe, arrête ! tu me fais trop mal ! Et je ne pourrai plus voler !" Mais son cri n'est pas entendu par l'enfant... |
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| Auteur: | Metronomia [ 05 Mars 2021, 17:40 ] |
| Sujet du message: | Re: Un jour, une citation |
| C'est même plus improbable que ça encore. Techniquement, puisque Dieu est tout (ou fait un avec un tout), il crierait sûrement : " "Aïe ! Aïe, arrête ! Tu me fais trop mal ! Et je ne pourrai plus voler !", puis tout de suite après, il s'exclamerait: "Ahaha, c'est vraiment trop l'éclate d'arracher les ailes des libellules, j'adore !". Dieu est un peu "schizophrène*" je crois. (*J'ai mis le terme schyzophrène entre guillemets car je sais que c'est une expression un peu psychophobe et qu'elle peut blesser, donc j'espère que personne ne se sentira heurté). |
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| Auteur: | patto [ 05 Mars 2021, 17:56 ] |
| Sujet du message: | Re: Un jour, une citation |
Metronomia a écrit: :lol: C'est même plus improbable que ça encore. Techniquement, puisque Dieu est tout (ou fait un avec un tout), il crierait sûrement : " "Aïe ! Aïe, arrête ! Tu me fais trop mal ! Et je ne pourrai plus voler !", puis tout de suite après, il s'exclamerait: "Ahaha, c'est vraiment trop l'éclate d'arracher les ailes des libellules, j'adore !". Dieu est un peu "schizophrène*" je crois. (*J'ai mis le terme schyzophrène entre guillemets car je sais que c'est une expression un peu psychophobe et qu'elle peut blesser, donc j'espère que personne ne se sentira heurté). Je ne crois pas qu'il soit schizophrène. Je vois Dieu comme un bambin joueur et imaginatif capable de se démultiplier en une infinité de choses et de personnages, et qui se raconte des histoires du genre "On dirait que toi tu serais une libellule, et moi quelqu'un de très méchant qui t'arracherait les ailes...". Et pour se donner des vraies émotions et se faire encore plus peur il se projetterait en chair et en os dans ses personnages (n'oublions pas que Dieu est omnipotent, il est donc capable de faire ça). Mais au final Dieu est seul, d'une solitude absolue, et il ne fait que jouer avec lui-même... |
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| Auteur: | Pochel [ 05 Mars 2021, 18:06 ] |
| Sujet du message: | Re: Un jour, une citation |
@Chimère : j'entends tes explications et je comprends mieux ce que tu veux dire. Merci d'avoir pris le temps de repréciser tout ça ! Patto a écrit: Si tu posais ta question à un croyant, il te répondrait très facilement. Considérant que Dieu est tout, ou si tu préfères : que Dieu est un avec tout, quand un enfant arrache les ailes d'une libellule Dieu réagit en criant : "Aïe ! Aïe, arrête ! tu me fais trop mal ! Et je ne pourrai plus voler !" Mais son cri n'est pas entendu par l'enfant... Je ne sais pas pourquoi mais j'ai trouvé que c'était très beau ce que tu disais là ! Metronomia a écrit: (*J'ai mis le terme schyzophrène entre guillemets car je sais que c'est une expression un peu psychophobe et qu'elle peut blesser, donc j'espère que personne ne se sentira heurté). C'est une gentille précaution ! Moi ça va, pas de problème, mais mon camarade Chelpo, qui me suit partout et qui lit par-dessus mon épaule tout ce que vous écrivez, trouvait en effet le terme de "schizophrène" insultant Patto a écrit: Mais au final Dieu est seul, d'une solitude absolue, et il ne fait que jouer avec lui-même... Au final Dieu est triste !...  (Ou alors on interprète l'expression "jouer avec [soi]-même" comme étant une métaphore de la masturbation, et on commence à visiter des domaines encore inexplorés de la théologie chrétienne). |
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