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MessagePublié: 09 Septembre 2010, 19:00 
Grand matou
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Un article un peu plus complet de internetactu.net : http://www.internetactu.net/2007/07/10/ ... s-humains/

Citer:
Un robot pour apprendre les comportements sociaux des humains

Par Hubert Guillaud


Kaspar, un robot humanoïde, a été imaginé pour aider des enfants autistes à apprendre des compétences sociales humaines. Développé par le programme européen Iromec (Interactive Robotic Social Mediators as Companions), Kaspar, grâce à ses yeux et sa bouche expressive (vidéo), va aider des autistes à décoder les expressions et le langage du corps et du visage. Pour le professeur Ben Robins, du groupe de recherche sur les systèmes adaptatifs de l’université d’Hertforshire, “l’interaction humaine peut être vraiment subtile, et le moindre soulèvement de sourcil peut prendre différentes significations selon différents contextes”. Et d’expliquer que les enfants autistes se ferment à l’échange avec les autres humains parce que, pour eux, celle-ci comporte trop d’information et est trop confuse pour être comprise. D’où l’idée de passer par un robot pour exprimer des émotions uniformément et avec un minimum de complexité. “Kaspar fournit aux autistes la fiabilité et la prévisibilité dont ils ont besoin. Puisqu’il n’y a pas de surprise, ils se sentent en sécurité. Le but n’est pas de remplacer l’interaction et le contact avec d’autres humains, mais d’utiliser un subterfuge pour l’améliorer.” Les premiers tests semblent positifs : l’un des enfants qu’il avait en traitement, après l’avoir ignoré pendant des semaines, a fini par le conduire vers le robot pour partager l’expérience de Kaspar avec lui.

Bien sûr, comme le rappelle l’article de Wired qui dévoile ce projet, utiliser des robots pour interagir avec des enfants autistes n’est pas nouveau. Les poupées Robota, développées par l’EPFL dans le cadre du projet Aurora, sont utilisées comme jouets éducatifs depuis 1997. Le laboratoire de robotique sociale de Yale travaille à mettre au point Nico, un robot humanoïde conçu pour détecter les vulnérabilités à l’autisme durant la première année de l’enfant.

Utiliser un robot pour apprendre des comportements sociaux humain semble tout de même provocateur, mais l’autisme est un cas à part, précise le professeur Cathy Pratt, spécialiste de la maladie. “Les enfants autistes interagissent souvent mieux avec des objets inanimés qu’avec des êtres humains, d’où l’idée qu’un projet tel que celui-ci puisse permettre à ces enfants d’apprendre les comportements humains”. “Reste que la question clé est de savoir si les enfants seront capables de comprendre ce qu’ils ont appris de Kaspar dans d’autres situations et d’autres contextes”, minimise le professeur Jennifer Pinto-Martin, une autre spécialiste de l’autisme.

En tout cas, les chercheurs espèrent que le robot pourra agir comme un médiateur social d’un nouveau genre, une étape pour améliorer les relations avec d’autres enfants et adultes.

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MessagePublié: 09 Septembre 2010, 19:11 
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Cathy Pratt est ses copains de l'Autism Society of America sont assez suspects à mes yeux. Ce sont eux qui ont fait exploser les statistiques sur le nombre de cas d'autisme aux USA et qui évoque une "épidémie d'autisme".

Du catastrophisme à l'américaine quoi, en y incluant tous les enfants qui "ont un pet de travers"

Ce robot, médiateur social ressemble à une sérieuse fumisterie qui n'aura qu'un avantage : faire parler de soi et si possible, ramasser une grosse galette.

Tant qu'on en sera là, les enfants et les adultes autistes ne sont pas prèts d'être considérés et pris en charge correctement.

C'est ce genre d'actions qui m'a poussé à créer ce sujet sur la désencyclopédie :
http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Autisme

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Dernière édition par La chambre bleue le 09 Septembre 2010, 19:24, édité 1 fois.

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MessagePublié: 09 Septembre 2010, 19:13 
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Un truc m’inquiète dans ce que je lis: Où est la recherche en neurologie ?
L'autisme n'est pas un problème psy, mais neurologique.

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MessagePublié: 09 Septembre 2010, 19:21 
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NEMROD34 a écrit:
Un truc m’inquiète dans ce que je lis: Où est la recherche en neurologie ?
L'autisme n'est pas un problème psy, mais neurologique.


Pour bien commencer le débat, on ne va pas utiliser le singulier et on va évoquer "les autismes"

Combien y a t-il de type "d'autismes" ? Eh bien à peu près autant que de personnes autistes...

Comment les reconnait on ? En appréciant les intéractions sociales (et surtout leurs réciprocités), la communication (et surtout le langage) et dans une moindre mesure les comportements stéréotypés (le plus connu étant l'écholalie)

Les phénomènes de balancement et d'auto-mutilation ne sont pas des phénomènes d'identification de l'autisme car il existe pour des cas d'affections purement psychiatriques (voire même d'autres handicaps).

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MessagePublié: 09 Septembre 2010, 19:32 
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Je parle d'autisme sévère, se taper la tête contre le mur à la moindre contrariété ou même pas, refuser de regarder quelqu'un dans les yeux, tout contact, avec hypotrophie de certains membres tellement c'est là depuis le début etc ...
J'ai travaillé avec (très peu trois mois), j'en ais connus dans ma vie comme la fille de ma patronne ou le fils d'amis, c'est hyper hard.

J'ai vu ma patronne et d'autres craquer totalement !
Ça te bouffe ta vie, la sienne, c'est un enfer permanent.

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MessagePublié: 09 Septembre 2010, 19:49 
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NEMROD34 a écrit:
Je parle d'autisme sévère, se taper la tête contre le mur à la moindre contrariété ou même pas, refuser de regarder quelqu'un dans les yeux, tout contact, avec hypotrophie de certains membres tellement c'est là depuis le début etc ...
J'ai travaillé avec (très peu trois mois), j'en ais connus dans ma vie comme la fille de ma patronne ou le fils d'amis, c'est hyper hard.

J'ai vu ma patronne et d'autres craquer totalement !
Ça te bouffe ta vie, la sienne, c'est un enfer permanent.


Vous me connaissez cher Nemrod, parce que les phrases du genre "j'ai connu quelqu'un qui..." me fait bondir de ma chaise !! :lol:

Bref, passons sur ce genre d'arguments...

Je n'ai jamais vu une seule personne diagnostiquée "autiste" fuir le regard uniquement pour des raisons d'autisme. Mon fils, par exemple, ainsi que les dizaines d'autres que j'ai connu au sein de mon travail et de mon association nous ont toujours regardé droit dans les yeux.

Seulement voilà, de nombreuses personnes dites "autistes" sont violemment rejetées par la société, voir par leur famille. Il s'ensuit alors des troubles du comportement sévères qui entraine ce genre d'attitudes (on peut rencontrer ce genre de cas chez des enfants atteints du syndrome de Spitz), mais initialement, le regard fuyant n'est pas un exemple d'identification du syndrome autistique.

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MessagePublié: 09 Septembre 2010, 22:25 
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La chambre bleue a écrit:
Vous me connaissez cher Nemrod, parce que les phrases du genre "j'ai connu quelqu'un qui..." me fait bondir de ma chaise !!


La chambre bleue a écrit:
Je n'ai jamais vu une seule personne diagnostiquée "autiste" fuir le regard uniquement pour des raisons d'autisme. Mon fils, par exemple, ainsi que les dizaines d'autres que j'ai connu au sein de mon travail et de mon association nous ont toujours regardé droit dans les yeux.


Je ne veux vexer personne, mais... faut-il comprendre que les phrases du genre "je connais quelqu'un qui..." te font bondir, sauf quand elles émanent de toi ? :P

Il est clair qu'il s'agit d'un sujet extrêmement sensible et j'ai l'impression que cette conversation a de fortes chances de tourner au pugilat. Peut-être vaudrait-il mieux s'arrêter là ?

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MessagePublié: 10 Septembre 2010, 07:29 
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Paul Binocle a écrit:

Je ne veux vexer personne, mais... faut-il comprendre que les phrases du genre "je connais quelqu'un qui..." te font bondir, sauf quand elles émanent de toi ? :P

Il est clair qu'il s'agit d'un sujet extrêmement sensible et j'ai l'impression que cette conversation a de fortes chances de tourner au pugilat. Peut-être vaudrait-il mieux s'arrêter là ?


C'est comme vous voulez. De toute façon, je crois qu'il sera toujours difficile de parler de "l'autisme" de façon très approfondie dans un forum... (si seulement je pouvais me tromper)

Quant à parler de "quelqu'un qui", je ne pense pas que mon fils que j'élève depuis 22 ans, jour après jour, heure par heure soit "quelq'un qui". Enfin c'est mon opinion.

J'ai travaillé avec des enfants dits "autistes" entre 1978 et 1983, puis des adultes entre 1989 et 1990, puis ensuite mon fils dés que le diagnostic fut établi en 1991 par le Pr Barthélemy et le Pr Lelord à Tours. Enfin j'ai créé et présidé une association régionale en 1994 qui a regroupé jusqu'à 35 familles et qui a promu la prise en charge comportmentaliste fondant une CLISS, puis un SESSAD.

J'ai même fait bien plus... mais c'est une autre histoire. (voir en mp)

Alors je ne sais pas si cela me permet de parler plus franchement de ce qu'on appelle "l'autisme", mais des fois, je me dis que peux en parler "un peu" en connaissance de cause...

Et je vais même essayer sans animosité...

... promis :roll:

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Dernière édition par La chambre bleue le 10 Septembre 2010, 14:59, édité 1 fois.

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MessagePublié: 10 Septembre 2010, 12:30 
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Citer:
Vous me connaissez cher Nemrod, parce que les phrases du genre "j'ai connu quelqu'un qui..." me fait bondir de ma chaise !!
Bref, passons sur ce genre d'arguments...

Ben je vais quand même pas aller chercher mon ex patronne pour qu'elle te parle de sa fille, ou Marie pour te parler de son fils (Thomas) mort quand même ...
En revanche j'ai bossé 14 ans dans la santé (et l'essentiel en hôpital: en psy, Urgences et plateau technique. Le reste en gériatrie dans le privé: maison de retraite et soins à domicile) et au besoin je peux te scanner 14 ans de fiche de payes ... :mrgreen:
Citer:
Je n'ai jamais vu une seule personne diagnostiquée "autiste" fuir le regard uniquement pour des raisons d'autisme. Mon fils, par exemple, ainsi que les dizaines d'autres que j'ai connu au sein de mon travail et de mon association nous ont toujours regardé droit dans les yeux.

Et pourtant ... Magalie (pour ne pas la nommer) n'a jamais regardé quelqu'un dans les yeux même pas sa mère, à partir d'un certain âge.
Citer:
mais initialement, le regard fuyant n'est pas un exemple d'identification du syndrome autistique.

J'ai dis ça à quel moment ? Où ?
Je dis dis juste que c'est une maladie terrible qui bouffe la vie des malades bien sûr mais aussi de leur famille.
Que c'est très très dur et que je suis content que mon fils n'ait aucun problème de ce genre (même si avec sa crise d'ado j'ai envie de le tuer 5 fois par jours :mrgreen: ).
Si tu entendais marie t'expliquer que la mort de son fils à été un soulagement pour tout le monde, à commencer par lui, je n'imagine pas ta réaction.

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MessagePublié: 10 Septembre 2010, 13:11 
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Le problème d’un seul n'est pas le problème de tous, c'est sur, mais j'essayais de montrer que derrière mon expérience personnelle, il y a aussi une démarche collective.

Bien que mon fils (Jean-Laurent de "la chambre bleue" à qui je dois mon pseudo et mon premier blog - datant de 1998, tout de même) soit une personne calme et même passive, sans aucune agressivité ni surtout auto-agressivité, il présente une attitude de type "TED" assez classique.

Il ne verbalise pas (dans le sens d'une création), répète beaucoup, gesticule pas mal et reste assez fermé aux sollicitations extérieures. Nous l'avons beaucoup sollicité, forcé un peu à s'intégrer et encouragé à se lancer dans des activités qui soient un peu plus attractive que rester devant une télé 12 heures par jour.

Non scolarisé et intégré dans une IME/ImPRo tardivement (2001), nous avons réussi à le faire reconnaitre par la CDAPH comme RQTH ce qui n'est pas si mal et il devrait intégrer un ESAT avant 2012.

J'ai travaillé dans de véritables "merdes psychiatriques" (excuse moi du mot) où ni les psys, les pédopsys n'étaient capables de poser un bon diagnostic de TED (le DSM, ils ne connaissaient pas !). Ils utilisaient des termes dépassés ou le mot psychose revient toutes les trente secondes... des niaiseux comme on dit au Canada, ici, on dit des "pauvres types", tout simplement !!

En rencontrant les Pr Lelord, Barthélémy, puis le Dr Milcent, je me suis rendu compte ce que c'était qu'un vrai diagnostic d'autisme et cela ne se pose en 20 secondes ou en relisant la littérature freudienne et doltoïenne qui n'est que de la bouillie pour les chats.

Car le drame de l'autisme est là et bien là ! Cette psychiatrisation à outrance qui veut qu'on considère les enfants puis les adultes autistes comme différents, bref "hors monde". Ce qui est totalement faux. Les enfants TED et les adultes sont scolarisables, éducables, intégrables en entreprise à condition que l'on fasse NOUS, des efforts, parce que si l'effort ne doit venir que d'un côté, ce n'est pas possible.

Quand vous êtes au fond d'un puits profond de 100 mètres, si pour les deux derniers mètres on ne vous tend pas une perche, c'est qu’on ne veut pas de vous... et rejeté l'enfant dit "autiste" (ou sourd, ou trisomique) régresse et devient une véritable zombie, non pas en raison de son affection, mais en raison de l'ostracisme qu’il subit et qui pèse de tout son poids sur sa déficience qu'elle amplifie !!

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