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 Sujet du message: [Projet] Les Coasseurs
MessagePublié: 07 Mai 2009, 21:29 
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Voici une proposition d'article pour le phénomène fort méconnu des "Quackers", ici traduit fidèlement en "coasseurs" :


LES « COASSEURS »

Les « coasseurs », traduction de l'anglais « quackers », elle-même anglicisation du russe квакеры (du verbe квакать, coasser), désignent un ensemble de phénomènes sonores survenus pendant la Guerre Froide, et particulièrement entre 1975 et 1980, dans les mers du Grand Nord, dont furent témoins certains équipages de sous-marins soviétiques.

De nombreux sous-mariniers en activité pendant les années 1970-80 ont en effet rapporté l'existence d'un phénomène exclusivement sonore, consistant en une série de bruits à l'origine indéterminée entendus lorsque les submersibles étaient en plongée. De tels bruits, clairement audibles, évoquaient, selon les dires des marins, le cri de notre inoffensif batracien terrestre.

D'après le témoignage du Commandant Vadim Koulintchenko, ancien officier de l'état-major de la marine soviétique, « [Les sons] différaient en durée et en hauteur. Mais la plupart rappelaient un lent coassement de grenouille. » (1)

Devant l'étendue du phénomène, il fut décidé, vers la fin des années 1970, de l'étudier systématiquement. Selon l'Amiral Vladimir Tchernavine, dernier commandant en chef de la Marine de guerre soviétique, chef d'état-major entre 1974 et 1977, et commandant de la flotte Nord entre 1977 et 1981 :

« De tels témoignages se multipliaient ; on ne pouvait se permettre de les rejeter. Il a donc été décidé d'étudier ce phénomène du point de vue scientifique. En Octobre 1977, au sein de la Marine, on ordonna aux commandants de sous-marins de rapporter systématiquement leurs témoignages sur tout phénomène inexplicable. Je sais d'ailleurs que chez les Américains existaient de semblables directives et instructions. » (1)

Le terme « coasseur », qui désignait à l'origine les officiers plus précisément chargés de la collecte du renseignement sur ces mystérieux bruits à bord des sous-marins, s'est ensuite appliqué plus largement au phénomène lui-même.

Les autorités soviétiques, soupçonnant naturellement les Américains de tester de nouveaux appareils ultra-secrets, se sont peu à peu rendus à l'évidence : l'Ouest ne semblait en rien responsable des mystérieux coassements qui semblaient poursuivre leurs submersibles. Et pour cause, l'aspect déroutant du phénomène, et ses performances extraordinaires, semblaient exclure l'utilisation, par l'adversaire, d'une quelconque technologie secrète (une technologie qui n'aurait d'ailleurs jamais été révélée depuis). Selon l'Amiral Tchernavine : « La particularité sonore des « coasseurs » était qu'il était impossible de définir leur source. Les bruits se mouvaient constamment, et leur tonalité changeait sans arrêt. […] Parfois, les officiers acoustiques remarquaient le coassement directement à côté du bateau, mais ils avaient ensuite l'impression que la source s'éloignait de nous à une vitesse deux ou trois fois plus élevée que celle de n'importe quel sous-marin. » (1)

Certains ayant émis l'hypothèse que les « coasseurs » constituait un phénomène objectif doué d'intelligence, il fut essayé, au début des années 1980, de communiquer avec lui --apparemment sans succès.

Finalement, aussi mystérieusement que le phénomène était apparu, il disparut progressivement, dans la première moitié des années 1980, et il semble que depuis le milieu de cette décennie, les « coasseurs » ne fassent plus résonner leurs cris incongrus dans les mers glacées du Grand Nord.


Sources :


(1) НЛО: квакающие в океане (OVNIS : coassements dans l'océan) in Komsomolslkaïa Pravda, http://www.kp.ru/daily/23726/54249/
Quacker (sound), in http://en.wikipedia.org/wiki/Quacker_(sound)#cite_note-NPO-0


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 Sujet du message: Re: [Projet] Les Coasseurs
MessagePublié: 07 Mai 2009, 22:21 
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Cela me paraît personnellement très bien, je l'ai mis en ligne là : http://www.paranormal-encyclopedie.com/ ... /Coasseurs

Je me demande juste si nous devrions vraiment traduire "Quakers" ou s'il vaut mieux garder le terme anglais. Des articles en français à leur sujet avaient-ils déjà été écrits précédemment ?

Si tu comprends ce qui est écrit sur cette image, il pourrait être intéressant de la mettre dans l'article juste en-dessous de "Localisation" : http://www.kp.ru/upimg/5a3e8f353c90697f ... 9d18ebfb3d

Promis, demain je m'occupe de celui de Nazca dont j'aurais dû m'occuper d'abord, en fait. ;)

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 Sujet du message: Re: [Projet] Les Coasseurs
MessagePublié: 07 Mai 2009, 22:35 
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Extrêmement intéressant. Je n'avais encore jamais entendu parlé de ce phénomène. Dommage, je ne lis pas le russe et l'article Wikipédia anglophone est vraiment très pauvre en sources.

A la lecture de ces quelques informations, je peux tenter d'émettre une supposition qui ne sera pas fondée sur grand chose...

Sous l'eau, tous les bruits ambiants ne sont pas forcements identifiés un à un à la minute. Beaucoup de bruits ambiants sont classés rapidement dans la catégorie "biologique" lorsque ceux ci ne cadrent pas avec les références sonores conventionnelles recherchées, à savoir battement d'hélice, sons transitoires ou bruits d'activité humaine avérée.
Ces bruits "non identifiés" (dans le sens, où on ne prends pas la peine de les classifier précisément) sont souvent un melting-pot de bruits ambiants plus ou moins parasites se chevauchant, pouvant parfois sembler vraiment étranges. Un banc de crevette par exemple est capable de rendre "sourd" une partie des sonars passifs d'un submersible si celui-ci a le malheur de le croiser de trop près dans certaines conditions.

Si de nos jours nous ne prêtons plus vraiment attention à cet environnement bruyant, la politique de détection pendant la guerre froide devait être bien plus "paranoïaque".

Peut-être entendaient-ils donc en effet des sons biologiques non répertoriés, et du fait de la conjoncture de l'époque, ont traité le problème avec une approche extrêmement méfiante. Le temps passé et le bouche à oreille ont tout aussi bien pu beaucoup déformer l'histoire originale.

Maintenant il est très difficile de se faire une opinion sur la question sans avoir plus d'information. Il serai très intéressant de voir les traces sonar de ce phénomène (mais la je rêve). Le problème c'est que l'article Wikipedia ne se base pas sur grand chose de concret. Peut-être les sources russes sont-elles plus complètes.

Je me renseignerai un peu de mon coté sur cette affaire, mais je pense que celle ci peut vraiment faire l'objet d'un article très intéressant Logos. :)

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Dernière édition par Esteban le 07 Mai 2009, 23:02, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: [Projet] Les Coasseurs
MessagePublié: 07 Mai 2009, 22:43 
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Citer:
Je me demande juste si nous devrions vraiment traduire "Quakers" ou s'il vaut mieux garder le terme anglais. Des articles en français à leur sujet avaient-ils déjà été écrits précédemment ?


A ma connaissance, c'est le premier article en français sur le sujet. :mrgreen:
Mais comme "quacker" est lui-même une traduction du "kvaker" russe, lui-même néologisme, je pense qu'on peut garder le terme, entre guillemets.


Citer:
Si tu comprends ce qui est écrit sur cette image, il pourrait être intéressant de la mettre dans l'article juste en-dessous de "Localisation" :


Quelle image ? Je n'ai qu'un beau code 404 affiché quand je clique sur le lien ?



Citer:
Extrêmement intéressant. Je n'avais encore jamais entendu parlé de ce phénomène. Dommage, je ne lis pas le russe et l'article Wikipédia anglophone est vraiment très pauvre en sources.


...lesquelles sont toutes en russe...
Je suis en train d'apprendre la langue, en dilettante, alors c'est un bon exercice. Mais je suis loin d'être expert, alors...


Citer:
Si de nos jours nous ne prêtons plus vraiment attention à cet environnement bruyant, la politique de détection pendant la guerre froide devait être bien plus "paranoïaque".


Il semble, en lisant l'article en lien, que les spécialistes acoustiques russes, très au fait des phénomènes sonores sous-marins, aient vraiment fait une différence avec ce qu'ils entendaient d'ordinaire. Les bruits étaient audibles, également, par tout l'équipage, et pas seulement par les "oreilles" du sous-marin.
Le plus étrange, c'est que le phénomène n'a eu qu'une durée de vie limitée, à savoir une quinzaine, voire une vingtaine d'années, pas plus.


L.


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 Sujet du message: Re: [Projet] Les Coasseurs
MessagePublié: 07 Mai 2009, 22:49 
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Logos a écrit:
Citer:
Si tu comprends ce qui est écrit sur cette image, il pourrait être intéressant de la mettre dans l'article juste en-dessous de "Localisation" :


Quelle image ? Je n'ai qu'un beau code 404 affiché quand je clique sur le lien ?

Oups !

Il s'agit de l'image qui se trouve tout en haut de l'article :

Image

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 Sujet du message: Re: [Projet] Les Coasseurs
MessagePublié: 07 Mai 2009, 22:56 
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Titre :

"Régions où les sous-mariniers entendaient le plus souvent des bruits inconnus"

En-dessous :

"Sur le terrain, à une profondeur de plus de 300 mètres".

Je remarque au passage que la majeure partie des "observations" ont eu lieu dans l'Atlantique Nord et les Mers arctiques, mais qu'on en a également entendu en Mer d'Oman, selon la carte (même si, sur les articles, il n'est jamais question que des mers nordiques).


L.


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 Sujet du message: Re: [Projet] Les Coasseurs
MessagePublié: 07 Mai 2009, 23:10 
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Petite remarque presque insignifiante, cher Paul, à propos de la mise en ligne de l'article sur les "Coasseurs". Dans le synopsis, tu parles du "croassement de grenouille". Or, il se trouve que le croassement est le cri du corbeau, celui de la grenouille ou du crapaud étant à proprement parler le coassement.
Je suis d'accord, ce n'est qu'un "air" de différence, mais...

Enfin, je chipote un peu. :monocle:


L.


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 Sujet du message: Re: [Projet] Les Coasseurs
MessagePublié: 07 Mai 2009, 23:25 
Sonne toujours deux fois
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Messages: 6996
Localisation: Massif central. Par là.
En ce qui me concerne, j'aurais laissé le mot "quakers" tel quel et je ne l'aurais pas traduit en français.
C'est sous ce nom que le phénomène est connu à l'échelle internationale, il me semble donc maladroit de le traduire en langue vernaculaire. C'est un peu comme si l'article sur le "Bloop" ou le signal "Wow" s'appelaient "Glou glou" et "Whaou".

Vous voyez ce que je veux dire ? :)

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 Sujet du message: Re: [Projet] Les Coasseurs
MessagePublié: 08 Mai 2009, 09:49 
Lueur dans la nuit
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Sauf que pour moi, "quaker" c'est ça : :shock:


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Désolée, on a les références qu'on peut... :oops: :arrow:

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Etty Hillesum, Une vie bouleversée


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 Sujet du message: Re: [Projet] Les Coasseurs
MessagePublié: 08 Mai 2009, 10:30 
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Pour être franc, j'attendais celui qui oserait le dire... :mrgreen:

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