Nous sommes actuellement le 01 Août 2021, 03:32

Le fuseau horaire est réglé sur UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 18 messages ]  Atteindre la page 1, 2  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message: Diable
MessagePublié: 13 Août 2011, 11:03 
Voie de la sagesse
Voie de la sagesse
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 07 Avril 2009, 10:21
Messages: 1892
Localisation: Alsace
Faisant suite à l'article consacré à la démonologie, Skinner67 et moi-même avons rédigé un article sur le diable que vous pouvez consulter ici : http://www.paranormal-encyclopedie.com/ ... ire/Diable

Vos avis sont les bienvenus ;)

_________________
On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux
(Antoine de Saint-Exupéry)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Diable
MessagePublié: 13 Août 2011, 13:25 
Sonne toujours deux fois
Sonne toujours deux fois
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 05 Août 2008, 17:27
Messages: 6996
Localisation: Massif central. Par là.
Vous êtes productifs, c'est bien. :P
Je suis en train de reprendre l'article sur la démonologie (en incluant notamment la démonologie juive, qui avait été un peu laissée de côté) ; je devrais avoir fini cette semaine - mais j'avoue que mon déménagement me prend pas mal de temps et que j'ai du mal à mener deux batailles de front.
Je jetterai un œil sur l'article sur le diable à ce matin.

EDIT : je l'ai survolé, il y a de bonnes choses (je n'aurais par exemple par spontanément pensé à faire une partie consacrée au Diable dans la théorie de la conspiration), et d'autres moins bonnes (pas mal d'approximations et d'erreurs vis à vis de la naissance du concept de Diable et son développement historique). Je détaillerai ça ce soir ou demain lorsque j'en aurai le temps.

_________________
There is a curse.
It says :
« May you live in interesting Times. »


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Diable
MessagePublié: 13 Août 2011, 14:43 
Lueur dans la nuit
Lueur dans la nuit
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 13 Août 2008, 12:14
Messages: 4607
J'ajouterais aussi que Satan/Lucifer/Belzébuth/Bélial ne sont pas forcément, loin s'en faut, le même démon... Le Dictionnaire infernal, notamment, fait la différence au sein de la cour infernal.
D'autre part, les pratiques/magies satanistes ou lucifériennes sont également distinctes (même si on voit souvent la confusion, ce qui est clairement une erreur de compréhension).

C'est bête, je viens de m'acheter Le Dictionnaire Infernal de Plancy, et L'Histoire générale du Diable de Messadié, mais je n'ai absolument pas eu le temps de m'y plonger... et je suis empêtrée dans mon propre dossier... :|

C'est dommage que l'on soit si éloignées géographiquement parlant, je te les aurais prêté sans souci...

_________________
Même si on ne nous laisse qu'une ruelle exiguë à arpenter, au-dessus d'elle il y aura toujours le ciel tout entier.
Etty Hillesum, Une vie bouleversée


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Diable
MessagePublié: 13 Août 2011, 15:03 
Banni
Banni
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 18 Juillet 2009, 11:49
Messages: 2349
Peut-être pas lucifériennes ...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lucif%C3%A9risme
Ou alors il faut regarder l'obédience.

_________________
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Diable
MessagePublié: 13 Août 2011, 15:05 
Lueur dans la nuit
Lueur dans la nuit
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 13 Août 2008, 12:14
Messages: 4607
Euh, qu'est-ce qui est "peut-être pas lucifériennes" ?.... Je n'ai pas compris de quoi tu parlais ?... :|

_________________
Même si on ne nous laisse qu'une ruelle exiguë à arpenter, au-dessus d'elle il y aura toujours le ciel tout entier.
Etty Hillesum, Une vie bouleversée


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Diable
MessagePublié: 13 Août 2011, 15:22 
Banni
Banni
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 18 Juillet 2009, 11:49
Messages: 2349
En fait c'est moi qui ais survolé cette partie:
Citer:
D'autre part, les pratiques/magies satanistes ou lucifériennes sont également distinctes (même si on voit souvent la confusion, ce qui est clairement une erreur de compréhension).

Du coup j'ai compris l'inverse ... :s
Je m'excuse donc de demander pardon, humble ver de terre que je suis qui ne sait même pas lire correctement... :mrgreen:

_________________
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Diable
MessagePublié: 13 Août 2011, 15:36 
Lueur dans la nuit
Lueur dans la nuit
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 13 Août 2008, 12:14
Messages: 4607
Dans ma grande miséricorde, je t’absous... :mrgreen:

_________________
Même si on ne nous laisse qu'une ruelle exiguë à arpenter, au-dessus d'elle il y aura toujours le ciel tout entier.
Etty Hillesum, Une vie bouleversée


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Diable
MessagePublié: 13 Août 2011, 16:14 
Banni
Banni
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 18 Juillet 2009, 11:49
Messages: 2349
Ma vie vous appartient votre immensité! :mrgreen:

_________________
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Diable
MessagePublié: 13 Août 2011, 19:23 
Rédacteur
Rédacteur
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 14 Juillet 2009, 09:12
Messages: 602
En ce qui concerne la question de l'ange déchu, là je suis formel c'est la tradition catholique qui l'affirme.

http://www.vatican.va/archive/FRA0013/__P1D.HTM


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Diable
MessagePublié: 13 Août 2011, 22:50 
Sonne toujours deux fois
Sonne toujours deux fois
Avatar de l’utilisateur
Hors-ligne

Inscription: 05 Août 2008, 17:27
Messages: 6996
Localisation: Massif central. Par là.
skinner67 a écrit:
En ce qui concerne la question de l'ange déchu, là je suis formel c'est la tradition catholique qui l'affirme.

La tradition catholique assez récente, oui (du Moyen-Age, lorsque la légende autour du personnage du diable a commencé à être développé), qui se base en partie sur l'exégèse et l'interprétation de la Bible, en partie sur le folklore oral médiéval...

Le diable est quasiment absent dans l'Ancien Testament (à l'exception du livre de Job sur lequel il y aurait beaucoup à dire) ; et dans le Nouveau, on a juste droit à quelques tirades qui le citent sans trop s'attarder sur lui (essentiellement dans l'Evangile selon St Jean et les épîtres de Jean), et au Satan multiforme de l'Apocalypse.
En d'autres termes, il n'y a pas grand chose qui permette de faire du diable un ange déchu si on se base sur une lecture stricte et littérale de la Bible. L'idée que Satan est un ange déchu vient essentiellement d'une contamination de la tradition chrétienne par des légendes exogènes (venues de l'Eglise orthodoxe éthiopienne et des divers courants chrétiens, et gnoses du début de notre ère), ainsi que des auteurs du Moyen-Age qui ont eu tendance à considérer que les évènements écrits dans l'Apocalypse de St Jean avaient eu lieu dans le passé - et donc qu'ils décrivaient la rébellion d'une fraction des anges contre Dieu.

_________________
There is a curse.
It says :
« May you live in interesting Times. »


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis:  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 18 messages ]  Atteindre la page 1, 2  Suivant

Le fuseau horaire est réglé sur UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas transférer de pièces jointes dans ce forum

Rechercher:
Atteindre:  
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction française officielle © Maël Soucaze