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 Sujet du message: Re: Serpent de Djorf-Torba
MessagePublié: 06 Août 2010, 17:35 
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Il me semble avoir pris Bernard Heuvelman, quelquefois en tort, du moins dans ses conclusions...
On ne peut donc que déplorer l'absence de preuves tangibles dans cette histoire, sans vraiment être certaine qu'elle soit fausse.

Donc, si vous trouvez chez-vous, un serpent de plus de dix mètres, ayez, au moins, l'obligeance de le caser dans votre congélateur jusqu'à identification...

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Il n'y a point de sciences exactes.


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 Sujet du message: Re: Serpent de Djorf-Torba
MessagePublié: 06 Août 2010, 18:14 
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Si je trouve chez moi un serpent de dix mètres c'est moi qu'on met dans un compartiment réfrigéré ! :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Serpent de Djorf-Torba
MessagePublié: 07 Août 2010, 23:53 
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Article publié : je déplace ce topic dans les sujets existants ! ;)

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 Sujet du message: Re: Serpent de Djorf-Torba
MessagePublié: 08 Août 2010, 12:33 
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Il me semble avoir lu quelque part, " c'est un lointain souvenir ", d'un anaconda de 14 mètres de long, 30 cm de diamètre dans la partie principale du corps, pesant 300 kilos.


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 Sujet du message: Re: Serpent de Djorf-Torba
MessagePublié: 08 Août 2010, 13:06 
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Le poids et la taille d'un anaconda de 14 mètres seraient à mon avis plus élevés, chez les spécimens répertoriés un diamètre de 30cm pour une longueur de 7/8m ne sont pas vraiment rares à ce qu'il me semble. Pour ce qui est du poids, les plus lourds répertoriés atteignaient dans les 350kg pour une longueur de 9m, donc le poids devrait être assez élevé sur un spécimen de 14m !

Edit :

Citer:
Un record officiel fait état d'un anaconda qui mesurait 8 mètres 30 centimètres pour un poids de plus de 235 kilogrammes, qui fut découvert au Venezuela durant les années 1960.

Voilà ce qu'en dit wiki à ce sujet :geek:

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 Sujet du message: Re: Serpent de Djorf-Torba
MessagePublié: 08 Août 2010, 14:06 
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Donc ce ne serait pas si étonnant de rencontrer un serpent de cette taille finalement, il ne fait pas 20 m de long non plus. En fait c'est sa description qui parait étrange, enfin j'imagine assez mal un serpent avec un corps et une queue, un serpent c'est une longue queue en fait. :|

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 Sujet du message: Re: Serpent de Djorf-Torba
MessagePublié: 08 Août 2010, 14:45 
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Non, les vipères du genre Bitis ont pour certaines une nette différence entre le corps (où on a tous les organes vitaux) et la queue. Exemple avec la vipère Bitis Parviocula :

Image


Je pense qu'il serait normal d'avoir un serpent plus élancé s'il était plus grand, avec un corps moins large en proportion et une queue plus grande, mais c'est à démontrer.

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 Sujet du message: Re: Serpent de Djorf-Torba
MessagePublié: 09 Août 2010, 14:51 
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A première lecture, quelque chose ne tourne pas rond.

1) Le médecin du chantier a du formol à disposition. C'est possible mais pas courant.
2) Ce médecin chef fait plusieurs piqures au reptile pour conserver le corps intact.
3) Maintenant que les précautions ont été prises pour préserver l'animal en état, l'adjoint du directeur du barrage enlève la peau pour la tanner, condamnant ainsi toute préservation.

Il est dit que le monstre avait des crochets de 6cm. A savoir que les plus longs crochets à venin sont aux alentours des 5cm chez la Bitis Gabonica qui vit sur ce continent (Afrique sub-saharienne). Cette redoutable vipère arbore divers parallélépipèdes sur le dessus de son corps, ainsi que des formes triangulaires, dans sa phase classique. Elle a la tête triangulaire.

La vipère du gabon présente également 2 excroissances au dessus du pif.
Tous les serpents muent, constricteurs ou pas. La bitis gabonica est soumise aux mêmes contraintes. Une bonne mue ne se fait correctement (comprenez "pas en lambeaux") qu'avec une humidité ambiante importante. Malheureusement pour l'animal, son voyage au milieu des matériaux de construction l'aura amené loin de sa foret tropicale natale. En l'occurrence, l'exuvie pourra éventuellement être interprétée par méconnaissance.

Enfin, comme le soulignait à raison Herr Magog, le genre bitis dépasse rarement (exceptionnellement ?) les 2 mètres de long.

A mon humble avis, cette info relève ne fois de plus du mythe. Les ouvriers ont sans doute découvert une grosse vipère. Le téléphone arabe aura fait le reste quand aux dimensions, comme d'habitude dans ce genre d'histoire.


La bitis gabonica est trapue mais courte:
Image

son corps est parsemé de figures géométriques :
Image

Exemple d'exuvie se détachant lors de la mue d'une elaphe :
http://serpents.gentilcopain.com/public ... s/mueK.jpg

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 Sujet du message: Re: Serpent de Djorf-Torba
MessagePublié: 09 Août 2010, 16:08 
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Dans son bouquin, Bernard Heuvelmans note en effet qu'une vipère Bitis, pour avoir des crochets de 6 cm, devrait dépasser un peu les deux mètres, ce qui est certes très gros mais pas impossible. En proportion, les pythons ont de très petites dents, mais on pourrait aussi les appeler "crochets" au vu de leur forme, bien que le terme soit incorrect : seuls les serpents venimeux ont des crochets, pour injecter le venin. Pour qu'un python de Seba ait des dents de 6 cm, il faudrait qu'il dépasse les dix mètres.

Le coup du téléphone arabe me paraît peu probable... ce serait facilement envisageable si on avait des témoignages de deuxième ou troisième main (voire plus), mais ce n'est pas le cas, vu qu'on a pu interroger un témoin direct, qui de surcroît maintient que le serpent a été mesuré avec précision (estimé à dix mètres, mesuré à 9,20) : c'est pour cela que selon moi, il s'agit soit d'une invention pure et dure, soit d'une histoire authentique. On ne fait pas un tel rififi, avec enquête cryptozoologique, pour un simple serpent, même gros comparé aux standards de son espèce.

mirfosca a écrit:
Ce médecin chef fait plusieurs piqures au reptile pour conserver le corps intact.

De ce côté-là, je ne pense pas que lui faire une simple petite piqûre aurait eu un grand effet - rappellons que le serpent, d'après le témoignage, mesurait plus de neuf mètres, pour un poids sans doute de plusieurs centaines de kilos !

mirfosca a écrit:
Maintenant que les précautions ont été prises pour préserver l'animal en état, l'adjoint du directeur du barrage enlève la peau pour la tanner, condamnant ainsi toute préservation.

Hélas, ça existe, et c'est assez courant, comme type de réaction ! Il a dû simplement penser que le serpent se décomposerait, et s'est vite emparé de la peau pour la mettre dans son salon avant que le cadavre ne soit corrompu... Ou alors, la revendre une petite fortune à un maroquinier... :mrgreen:

Bref, si le serpent a existé, je ne trouve ça pas très étonnant que toutes les preuves anatomiques aient été perdues. Ce ne serait pas la première fois que ça arrive, y compris pour des espèces impressionnantes.

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 Sujet du message: Re: Serpent de Djorf-Torba
MessagePublié: 09 Août 2010, 17:15 
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En fait je voulais souligner le paradoxe:
1- on fait en sorte de conserver intact le serpent
2- on le mutile

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