[21:13] <04Napoleon>
Le paranormal peut-il devenir un métier ? (2)[21:13] <04Napoleon>
Deuxième partie: Le monde professionnel[21:13] <04Napoleon> alors
[21:13] <04Napoleon> après la partie formation, le paranormal enseigné dans quels école
[21:13] <04Napoleon> on va discuté des métiers, hypothétiques ou non
[21:14] <04Napoleon> qui pourraient en découler
[21:14] <04Napoleon> d'abord
[21:14] <04Napoleon> pensez-vous que de tels métiers doivent être sous la tutelle d'un organisme ?
[21:15] <04Napoleon> genre une sorte de cnrs paranormal
[21:15] <04Napoleon> ou on ?
[21:15] <10redrum> Organisme public ?
[21:15] <05PaulBinocle> Si de tels métiers existent, ne devraient-ils pas être du ressorts de vrais scientifiques (donc du CNRS) ?
[21:15] <05PaulBinocle> Cela dépend de quel genre de métier on parle, mais bon
[21:16] <04Napoleon> par exemple
[21:16] <05PaulBinocle> Si on parle par exemple d'ufologues avec une vraie formation scientifique, par exemple...
[21:17] <10redrum> ce serait un organisme composé de chercheurs spécialisés
[21:17] <05PaulBinocle> Voilà
[21:17] <05PaulBinocle> Mais bon, je dis ça uniquement parce que je considère que l'étude du paranormal est du ressort des scientifiques, hein
[21:17] <04Napoleon> chercheurs de tous horizons comme des cryptozoologues, des uflogues ?
[21:17] <10redrum> Comme le CNRS effectivement. Bon ben voilà, je crois le débat est clos, bonsoir à tous !
[21:17] <04Napoleon> ...
[21:17] <05PaulBinocle> Cryptozoologue, ufologue, ça ne veut rien dire
[21:17] <05PaulBinocle> N'importe qui peut se proclamer cryptozoologue ou ufologue
[21:18] <10redrum> oui des chercheurs de tout horizon, enfin des spécialistes en la matière avec un diplôme reconnu
[21:18] <10redrum> cf. Partie 1 du débat
[21:18] <05PaulBinocle> Le problème c'est que si on commence comme ça, un "vrai" cryptozoologue = un biologiste
[21:18] <10redrum> Un biologistes spécialisé en crypto, dans ce sens ça marche peut-être mieux ?
[21:18] <05PaulBinocle> Et un "vrai" ufologue = un physicien avec une spécialisation sur les phénomènes aériens
[21:19] <05PaulBinocle> Ca veut dire quoi, un biologiste spécialisé en crypto ?
[21:19] <05PaulBinocle> Je veux dire, comment ferait-on des "études de cryptozoologie" ?
[21:19] <05PaulBinocle> Vu que ce n'est pas une discipline scientifique, il n'y a pas vraiment de chose à étudier propres à la cryptozoologie
[21:19] <04Napoleon> ça c'était l'autre débat
, on avait parlé de sortes de cours de soir
[21:20] <10redrum> Un gars qui a été dans notre super école qu'on a inventé la dernière fois ?
[21:20] <05PaulBinocle> À part lire les bouquins sur le sujet qui sont, disons-le franchement, destinés à un public qui n'y connaît rien en biologie, essentiellement pour donner des émotions fortes et faire rêver
[21:20] <05PaulBinocle> Elle était comment cette super école ?
[21:20] <10Vinvin> verte
[21:20] <05PaulBinocle> (j'avais suivi le débat de très très loin, désolé
)
[21:20] <10redrum> waoh... ce serait long à raconter
[21:20] <05PaulBinocle> Désolé '^^
[21:21] <10redrum> Mais pour ce débat-ci on peut partir du principe que nos professionnels ont un diplôme reconnu
[21:21] <05PaulBinocle> On va faire comme si j'avais lu ça
[21:21] <05PaulBinocle> D'accord
[21:21] <04Napoleon> oui paul j'avais oublié que tu n'étais pas là la dernère fois
'
[21:21] <04Napoleon> donc partant de ce principe
[21:21] <05PaulBinocle> Alors oui, s'ils font un travail scientifique, ils devraient être supervisés par un organisme comme le CNRS ou quelque chose d'approchant
[21:22] <05PaulBinocle> Ceci dit, les gens reprocheraient probablement à un tel système d'être hermétique
[21:22] <10Vinvin> mais pour ce qui approche du mystique ?
[21:22] <10Vinvin> comme les exorcistes
[21:22] <05PaulBinocle> Donc il faudrait aussi des vulgarisateurs pour bien communiquer avec le grand public
[21:22] <05PaulBinocle> Le Vatican n'a-t-il pas déjà des exorcistes "officiels" ?
[21:22] <05PaulBinocle> Je veux dire, c'est une vraie fonction aux yeux du clergé, si je ne m'abuse ? Il y a des prêtres-exorcistes reconnus par le Vatican ?
[21:22] <10Vinvin> oui mais c'est comme les cryptozoologues
[21:23] <05PaulBinocle> Pas vraiment puisqu'il y a une autorité absolue (le Vatican)
[21:23] <04Napoleon> les exorcistes sont plus pour l'église
[21:23] <05PaulBinocle> Enfin, j'imagine qu'il y a aussi des gens qui s'autoproclament exorcistes, mais bon
[21:23] <10Vinvin> ou la psychiatrie
[21:23] <10Vinvin> avant d'être reconnue
[21:23] <10Vinvin> elle était farfelue
[21:24] <04Napoleon> donc une sorte de cnrs
[21:24] <04Napoleon> rien du côté privé alors
[21:24] <04Napoleon> ?
[21:24] <10redrum> ben le problème avec le privé c'est la motivation de l'argent
[21:24] <05PaulBinocle> Comment cela fonctionnerait-il ?
[21:25] <05PaulBinocle> Voilà, c'est ce que j'allais dire : comment faire de la recherche sur le paranormal qui rapporte ?
[21:25] <10redrum> ce serait mieux pour eux de faire des authentifications de photos payantes par exemple
[21:25] <05PaulBinocle> A moins que quelqu'un prouve l'existence des fantômes et les utilisent comme source d'énergie...
[21:25] <05PaulBinocle> Oh, pas bête
[21:25] <04Napoleon> à la rigueur oui
[21:25] <10redrum> excellent
[21:25] <05PaulBinocle> Des sortes de professionnels qui viendraient étudier des mystères en échange d'argent, uh ?
[21:25] <10redrum> c'est la loi du marché !
[21:26] <04Napoleon> ça sent le charlatan
[21:26] <05PaulBinocle> Le seul problème c'est qu'ils se sentiraient obligés de trouver des explications et se contenteraient peut-être d'explications rapides, simples et inexactes
[21:26] <10redrum> tandis qu'un organisme public motivé par la recherche, la connaissance ce serait mieux
[21:26] <05PaulBinocle> Je crois que c'est le genre de chose qu'il faut faire par amour de la vérité plutôt que pour gagner du fric
[21:26] <05PaulBinocle> (Magog va arriver)
[21:26] <10redrum> Enoooorme problème : il faudrait un budget public pour financer notre CNRS paranormal
[21:26] <10Vinvin> tartiflette !
[21:27] <05PaulBinocle> Comme le CNRS tu veux dire ?
[21:27] <10Vinvin> j'crois pas qu'en ces temps de crise, former des ghostbusters soient la priorité de l'état
[21:27] <04Napoleon> oui il faudrait un budget
[21:27] <05PaulBinocle> Techniquement, votre GEIPAN dépend du CNES qui dépend de fonds publics, non ? C'est déjà vaguement la même idée
[21:27] <04Napoleon> oui c'est le cas
[21:27] <10redrum> c'est vrai
[21:27] <05PaulBinocle> (même si le GEIPAN est très criticable, comme vous l'aurez peut-être compris en lisant les messages de Cortex
)
[21:28] <10Vinvin> c'est quoi le GEIPAN ?
[21:28] <05PaulBinocle>
http://www.paranormal-encyclopedie.com/ ... les/GEIPAN[21:28] <05PaulBinocle> Hop
[21:28] <10Vinvin> ah c'est une url
[21:29] <05PaulBinocle> Ne fais pas ton Kevin, hein ! Je vais m'attaquer sur ta tête !
[21:29] <05PaulBinocle> (ne vous inquiétez pas, c'est belge)
[21:29] <05PaulBinocle> Bref
[21:29] <05PaulBinocle> Donc oui, pour faire de la recherche, il faut de l'argent
[21:30] <04Napoleon> le geipan reste une structure toute petite
[21:30] <05PaulBinocle> Ceci dit, l'exemple du GEIPAN montre que même avec des scientifiques et un service qui dépend du gouvernement, on a des résultats très douteux
[21:30] <10redrum> il faudrait que notre CNRS (trouvons-lui un nom!) soit pas trop grand alors histoire que les contribuables ne gueulent pas sur la répartition de l'argent public
[21:30] <05PaulBinocle> Il faudrait vraiment établir une bonne méthodologie et lutter contre les dérives
[21:30] <04Napoleon> il faudrait un organisme qui ne reste pas esseullé
[21:31] <04Napoleon> mais en lien avec d'autres ministères
[21:31] <05PaulBinocle> Le MILS, déjà
[21:31] <05PaulBinocle> (Mission interministérielle de lutte contre les sectes)
[21:31] <05PaulBinocle> Pardon : MIVILUDES
[21:32] <10redrum> oui j'allais rectifier
[21:32] <05PaulBinocle> Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires
[21:32] <10Bong> <PaulBinocle> Ne fais pas ton Kevin, hein ! Je vais m'attaquer sur ta tête ! << rien compris, pourtant on habite tous les deux bruxelle
[21:32] <10Bong> +s
[21:32] <05PaulBinocle> Les sketchs de François Pirette... ?
[21:32] <05PaulBinocle> Bref, c'est pas grave
[21:32] <10Bong> ah, je regarde pas
[21:32] <05PaulBinocle> (Vinvin se faisait appeler "Kevin Montana" tout à l'heure)
[21:32] <10redrum> Donc, trouvons un nom
[21:33] 7[ JOIN ]3 Anon6856 vient d'arriver sur #paranormal (*!*Anon6856@teepi-8F35DCF5.rev.gaoland.net)
[21:33] <05PaulBinocle> Groupe étude des phénomènes inexpliqués ?
[21:33] <05PaulBinocle> (je n'ai pas beaucoup d'imagination)
[21:33] <05PaulBinocle> *d'étude
[21:33] <05PaulBinocle> Hello Magog
[21:33] <10redrum> le GEPI ?
[21:33] 7[ VOICE ]3 Anon6856 a été voicé sur #paranormal par PaulBinocle
[21:33] 7[ NICK ]3 Anon6856 s'appelle désormais HerrMagog
[21:34] <10redrum> 'soir Herr Magog
[21:34] <05PaulBinocle> Le GEPI !
[21:34] <10Vinvin> tartiflette !
[21:34] <10HerrMagog> Salut tout le monde !
[21:34] <10HerrMagog> Désolé d'être à la bourre, mais j'ai dû préparer le repas pour la fratrie
vous en êtes où ?
[21:35] <04Napoleon> on cherche le nom de l'organisme
[21:35] <10Vinvin> t'as été à la fraterie ?
[21:35] <05PaulBinocle> On se disait qu'il fallait un organisme officiel d'étude des phénomènes paranormaux
[21:35] <05PaulBinocle> Et on lui cherchait un nom
[21:35] <04Napoleon> centre national d'étude des phénomène paranormaux
[21:35] <10HerrMagog> Un truc international ?
[21:35] <10redrum> une petite structure financée par de l'argent public, peuplé de diplômés (cf. Débat partie 1 sur la formation)
[21:36] <05PaulBinocle> Non, plutôt national, ici
[21:36] <10HerrMagog> D'accord !
[21:36] <05PaulBinocle> Ceci dit, je rappelle que le fait d'avoir des diplômés n'est pas une garantie de qualité, pas plus que le fait qu'un organisme soit "officiel"
[21:36] <05PaulBinocle> CF le GEIPAN et ses prédécesseurs
[21:37] <04Napoleon> oui pour la qualité on peut pas être certain
[21:37] 7[ JOIN ]3 Ar_Soner vient d'arriver sur #paranormal (*!*Ar_Soner@teepi-FD91BE6A.w90-60.abo.wanadoo.fr)
[21:37] <05PaulBinocle> Bonsoir !
[21:37] <05PaulBinocle> On disait donc :
[21:37] <01Ar_Soner> Bonsoir !
[21:37] <05PaulBinocle> <@PaulBinocle> On se disait qu'il fallait un organisme officiel d'étude des phénomènes paranormaux
[21:37] <05PaulBinocle> <@PaulBinocle> Et on lui cherchait un nom
[21:37] <05PaulBinocle> <@Napoleon> centre national d'étude des phénomène paranormaux
[21:37] <05PaulBinocle> <+HerrMagog> Un truc international ?
[21:37] <05PaulBinocle> <+redrum> une petite structure financée par de l'argent public, peuplé de diplômés (cf. Débat partie 1 sur la formation)
[21:37] <05PaulBinocle> <@PaulBinocle> Non, plutôt national, ici
[21:37] <05PaulBinocle> <+HerrMagog> D'accord !
[21:37] <05PaulBinocle> <@PaulBinocle> Ceci dit, je rappelle que le fait d'avoir des diplômés n'est pas une garantie de qualité, pas plus que le fait qu'un organisme soit "officiel"
[21:37] <05PaulBinocle> <@PaulBinocle> CF le GEIPAN et ses prédécesseurs
[21:37] 7[ QUIT ]10 atjuu vient de quitter le serveur (Quit: atjuu)
[21:37] <05PaulBinocle> A vos souhaits
[21:37] <10HerrMagog> INEPSI ? (Institut National d'Etudes de Phénomènes Surnaturels ou Inexpliqués)
[21:37] 7[ VOICE ]3 Ar_Soner a été voicé sur #paranormal par PaulBinocle
[21:38] <10redrum>
)
[21:38] <10Ar_Soner> Magog >
[21:38] <04Napoleon> pas mal
[21:38] <05PaulBinocle> "Surnaturel" et "paranormal" sont des mots qui ne me plaisent pas, ils laissent entendre que les phénomènes sont "inexpliables"
[21:38] <05PaulBinocle> Je préfère "Inexpliqué" tout court
[21:38] <10HerrMagog> C'était une plaisanterie, bien sûr
[21:38] <05PaulBinocle> J'aurais mieux fait d'appeler ce site "encyclopédie de l'inexpliqué" ou "du mystérieux", mais c'est moins vendeur que "paranormal"
[21:38] <10Ar_Soner> (les diplômés sont supposés être compétents, s'ils ont été formés à étudier l'inexpliqué -cf débat n°1)
[21:38] <05PaulBinocle> D'accord, désolé, j'avais loupé ce débat
[21:39] <10Ar_Soner> ya pas de mal.
[21:39] <10HerrMagog> CNEPI (Centre National d'Etude des Phénomènes Inexpliqués), le problème c'est que c'est vague
[21:40] <10HerrMagog> Vous pensez qu'on pourrait regrouper toutes les disciplines sous un seul sigle ?
[21:40] <10redrum> En même temps, ça recouvre beaucoup de champs donc difficile d'être trop précis dans le titre
[21:40] <05PaulBinocle> D'un autre côté, si on parle d'un organisme qui fait à la fois de l'ufologie, de la cryptozoologie, etc.
[21:40] <05PaulBinocle> Voilà
[21:40] <10redrum> mais on devrait faire figurer le terme "scientifique"
[21:40] <10Ar_Soner> (Un organisme d'étude du paranormal serait quelque chose d'indispensable... Mais c'est quelque chose qui se ferait spontanément si "l'étude de l'inexpliqué" devenait une discipline scientifique, non ?)
[21:40] <05PaulBinocle> Groupe scientifique d'étude des phénomènes inexpliqués
[21:41] <10HerrMagog> GSEPI
[21:41] <05PaulBinocle> Cela ne sonne pas très bien
[21:41] <10redrum> Groupe d'études scientifiques ? ça ferait GESPI
[21:41] <05PaulBinocle> Centre national d'étude scientifique des phénomènes inexpliqués
[21:42] <10HerrMagog> CNESPI hmm
[21:42] <05PaulBinocle> Attendez, je vais arriver à faire NESCWIC en cherchant un peu
[21:42] <10HerrMagog> Pourquoi forcément scientifique ? On pourrait mettre Centre de Recherche
[21:42] <10HerrMagog> ou Institut National
[21:42] <10Ar_Soner> (courage pour le "W")
[21:42] <05PaulBinocle> On est quand même trop fort d'arriver à débattre du nom que devrait porter un organisme hypothétique, hein
[21:43] <05PaulBinocle> *forts
[21:43] <10HerrMagog> Forts en pomme !
[21:43] <10Ar_Soner> Riches en goût !
[21:43] <10redrum> On sodomise les dyptères, c'est ça ?
[21:43] <10Vinvin> le Paranormal Establishment National Institute Scientific
[21:43] <05PaulBinocle> Bravo, tu l'as cherchée longtemps celle-là
[21:43] <10Vinvin> non
[21:44] <10Vinvin> c'est venu tout seul
[21:44] <05PaulBinocle> (mais ça ne marche pas, en anglais
)
[21:44] <10Vinvin> je regarde des "avez vous déjà vu"
[21:44] <10Vinvin> c'est excellent
[21:44] <05PaulBinocle> Ah, c'est pas grave, il paraît que ça arrive à beaucoup d'hommes
[21:44] <05PaulBinocle> Bref
[21:44] <10Vinvin> j'connaissais pas
[21:44] <10HerrMagog> Nous divergeons
[21:44] <05PaulBinocle> On s'éloigne du sujet
[21:44] <10redrum> Bon on a un nom, on a un financement, on a des employés
[21:44] <10redrum> mais que font-ils ?
[21:44] <10Vinvin> revenons en au PENIS
[21:44] <10HerrMagog> Ils cherchent
[21:45] <05PaulBinocle> Il faut des gens qui aillent sur le terrain
[21:45] <05PaulBinocle> Une hotline
[21:45] <10Ar_Soner> ça dépend : ce sont des fonctionnaires ?
[21:45] <05PaulBinocle> Ce sont des scientifiques, je pense, non ?
[21:45] <05PaulBinocle> Je ne sais pas, hein, vous parliez de leur formation quand je n'étais pas là
[21:45] <10Ar_Soner> on peut être scientifique et fonctionnaire, non ,
[21:45] <05PaulBinocle> C'est vrai
[21:45] <10Ar_Soner> comme les gens qui font Normal Sup ou l'X ?...
[21:45] <10Ar_Soner> mais bon, bref, c'est un détail.
[21:46] <10redrum> oui bon ben ce sont des fonctionnaires s'ils sont financés par l'Etat
[21:46] <05PaulBinocle> C'est vrai
[21:46] <05PaulBinocle> aussi
[21:46] <05PaulBinocle> Mais bon, "fonctionnaire" ne dit pas grand-chose sur ce qu'ils FONT concrètement
[21:46] <10HerrMagog> Ils font des enquêtes et des expériences sur les pouvoirs psy, les fantômes, et ils font des expéditions cryptozoologiques
[21:46] <10redrum> Bref, est-ce qu'ils s'occupent du citoyen lambda qui vient leur demander conseil sur une photo ?
[21:46] <10Ar_Soner> donc, un aspect terrain, et un aspect "recherche" ?
[21:47] <05PaulBinocle> Je pense que oui, cela devrait être le rôle premier d'un tel organisme
[21:47] <10HerrMagog> Et ils cassent les gens qui croient voir des soucoupes volantes en leur disant que c'est la réfraction d'un projecteur sur un nuage lenticulaire
[21:47] <05PaulBinocle> Il faut avant tout éduquer le public vis-à-vis des phénomènes paranormaux, le côté relations avec le public est essentiel
[21:47] <05PaulBinocle> Ils ne les cassent pas, ils les aident à comprendre
[21:47] <10Ar_Soner> est-ce que les gens du CNRS s'occupent de l'identification des insectes pour les particuliers ? Non. Là, ça devrait être pareil.
[21:47] <05PaulBinocle> Ils sont au service du public
[21:47] <10Ar_Soner> ou alors, il faut un service de vulgarisation, tout à fait
[21:47] <04Napoleon> il faut que cet organçsme ai une communication en béton
[21:48] <10redrum> ils seraient débordés si n'importe qui pouvait les solliciter
[21:48] <05PaulBinocle> Et ce serait une mauvaise chose ???
[21:48] <05PaulBinocle> Si les gens se référaient à un organisme sérieux quand ils prennent une photo d'orbe, moi, je serais ravi
[21:48] <10Ar_Soner> les chercheurs ont d'autres choses à faire, non ?
[21:48] <05PaulBinocle> Au lieu de gober ce qu'ils voient dans ghost hunters
[21:48] <10redrum> ben faudrait une plus grande structure pour faire de la recherche qui prend du temps ET s'occuper du grand public
[21:48] <05PaulBinocle> D'accord, donc : des chercheurs qui font de la recherche
[21:48] <05PaulBinocle> Et des gens "public relations" d'un autre côté
[21:48] <10Ar_Soner> surtout s'ils sont obligés de répéter sans cesse la même chose (et tu sais que c'est du vécu
)
[21:49] <10Ar_Soner> voilà.
[21:49] <05PaulBinocle> Comme dans le monde scientifique, il faut des chercheurs et des gens qui s'occupent plutôt de "vulgarisation"/de communication avec le public
[21:49] <10HerrMagog> Ils pourraient faire un site web avec les principales explications
[21:49] <10HerrMagog> Avec des exemples d'orbes
[21:49] <05PaulBinocle> Une "encyclopédie du paranormal"
[21:49] <10Ar_Soner> Ou des publications destinées au béotien.
[21:49] <05PaulBinocle> Oui
[21:49] <10redrum> et s'appuyer sur notre encyclopédie !!
[21:49] <10Ar_Soner> Paul > nous sommes des précurseurs !
[21:49] <05PaulBinocle> Notez que beaucoup d'organismes ont déjà essayé de faire ce genre de chose
[21:50] <05PaulBinocle> Pas une encyclopédie en ligne, je veux dire
[21:50] <10Ar_Soner> en France ? Je ne crois pas.
[21:50] <05PaulBinocle> Mais des publications de revues
[21:50] <10Ar_Soner> ah !
[21:50] <05PaulBinocle> Au sujet de leurs recherches en ufologie, par exemple
[21:50] <10redrum> comme "science et vie" ?
[21:50] <05PaulBinocle> Ou en cryptozoologie
[21:50] <10redrum> de la vulgarisation
[21:50] <05PaulBinocle> Hum... Science et vie c'est autre chose
[21:50] <05PaulBinocle> Ah, oui, dans ce sens-là
[21:50] <10HerrMagog> Oui, tiens, la publication d'une revue
[21:51] <10redrum> pour le grand public
[21:51] <05PaulBinocle> (Cortex va faire un passage éclair
)
[21:52] <05PaulBinocle> J'en demande peut-être trop, mais
[21:53] <05PaulBinocle> Je trouve qu'une émission télévisée de vulgarisation mais sérieuse ferait beaucoup de bien
[21:53] <10Vinvin> et nazca ?
[21:53] <10redrum> on avait pas abordé la question dans un débat ?
[21:53] <05PaulBinocle> On se plaint toujours des émissions sur le paranormal de TF1, je suis d'avis qu'il est possible de créer quelque chose de mieux
[21:53] <05PaulBinocle> Vinvin > Je ne sais pas ce qu'il devient, je me pose la question aussi
[21:53] <10Vinvin> il était chou
[21:54] <10Vinvin> vous avez pas son email ?
[21:54] <10Vinvin> dentaire ?
[21:54] <05PaulBinocle> Je suis sûr qu'il reviendra
[21:54] <10HerrMagog> Il est peut-être mort de la grippe A
[21:54] <05PaulBinocle> J'ai son MSN mais il ne se connecte plus, je lui enverrai un message pour voir
[21:54] <10HerrMagog> Je ne sais pas si une émission télé serait une bonne chose
[21:54] <10HerrMagog> Ou un truc bien sérieux, genre "des racines et des ailes" ?
[21:55] <10Ar_Soner> Paul > oui, on pourrait imaginer la création d'une (bonne) émission de vulgarisation sur le paranormal, mais je ne sais pas si ça serait à notre "INEPSI" de s'en occuper.
[21:55] <05PaulBinocle> INEPSI ! Magnifique
[21:57] <10HerrMagog> Oui, c'est ma première proposition mrgreen
[21:57] <05PaulBinocle> Pardon, j'avais loupé ça
[21:57] <05PaulBinocle> Je trouve que "Des racines et des ailes" est un peu hermétique pour le grand public, non ?
[21:58] <10HerrMagog> Oui, mais je voulais dire au niveau de l'ambiance
[21:58] <05PaulBinocle> Je pensais à une émission peut-être un peu plus... distrayante, tout en étant sérieuse malgré tout
[21:58] <10HerrMagog> si on fait un truc genre "C'est pas sorcier", je sais pas si on sera crédibles
[21:58] 7[ JOIN ]3 Cortex vient d'arriver sur #paranormal (*!*Cortex@teepi-203CAC7F.w86-216.abo.wanadoo.fr)
[21:58] <05PaulBinocle> Bonsoir bonsoir !
[21:58] 7[ VOICE ]3 Cortex a été voicé sur #paranormal par PaulBinocle
[21:58] <10HerrMagog> Surtout si on appelle ça l'INEPSI
[21:58] <10redrum> salut cortex
[21:58] <10HerrMagog> Yauh Cortex !
[21:59] <10Cortex> salut, les gens
[21:59] <10Vinvin> cortexounet
[22:00] <10Ar_Soner> Yop, Cortex
[22:00] <10redrum> Il faudrait que ça soit une émission de service public
[22:01] <10Ar_Soner> "de service public" ? Tu veux dire sur Fr2 ou Fr3 (je n'ose pas proposer TF1...) ?
[22:01] <10redrum> en fait nos pros ferait avancer la "science" finalement, il ne rendrait pas un service public direct à la personne
[22:01] <05PaulBinocle> On parlait d'un hypothétique émission de vulgarisation créée par un hypothétique organisme public d'étude du paranormal
[22:01] <10HerrMagog> Sur France Télévision, quoi
[22:01] <10HerrMagog> Qui s'appelerait l'INEPSI
[22:02] <10redrum> oui sur France Télé, sur TF1 on voit ce que ça donne
[22:02] <10Cortex> INEPSI ?
[22:02] <10HerrMagog> Institut National d'Etude des Phénomènes Surnaturels ou Inexpliqués
[22:03] <05PaulBinocle> (c'était pour rire)
[22:03] <10HerrMagog> (Oui, naturellement
)
[22:03] <10Ar_Soner> (quoique...)
[22:05] <10redrum> ça devient laborieux
[22:06] <05PaulBinocle> Désolé, je suis occupé à côté
[22:06] <05PaulBinocle> Bref, l'idée est :
[22:06] <05PaulBinocle> Un organisme officiel avec des fonds publics
[22:06] <05PaulBinocle> Qui fait
[22:06] <10redrum> oh c'était pas une critique !
[22:06] <05PaulBinocle> 1) de la recherche sur le terrain au sujet du paranormal
[22:06] <05PaulBinocle> 2) de la communication avec le public : site internet, publication d'une revue voire émission télévisée
[22:07] <10HerrMagog> (ex : expériences dans des châteaux "hantés", expéditions cryptozoologiques)
[22:07] <05PaulBinocle> + réponse aux interrogations des gens, qui ont pris une orbe en photo ou autre
[22:07] <10Vinvin> paranormal fr.tv
[22:07] <10Ar_Soner> une remarque que je me faisais
[22:08] <10Ar_Soner> Ok pour un organisme unique qui s'occupe de tout ça. Mais à côté de cet organisme officiel, il y aurait une multitude de groupes plus officieux, tout comme il existe un ordre des médecins et une multitude de groupes, associations... liées à la médecine
[22:09] <10Ar_Soner> il faudra en tenir compte.
[22:09] <10redrum> ce serait inévitable
[22:09] <10redrum> c'est pourquoi la com de l'INEPSI devra être convaincante
[22:10] <05PaulBinocle> Personnellement, je pense que ce serait plutôt une bonne chose
[22:10] <05PaulBinocle> L'existence d'autres groupes avec des points de vue un peu différents, qui critiqueraient notre INEPSI, contribueraient sans doute à éviter qu'on tombe dans des dérives trop sceptiques ou trop "pro-surnaturelles", par exemple
[22:11] <05PaulBinocle> Franchement, j'ai l'impression que l'étude du paranormal est quelque chose de très délicat au niveau de la méthodologie, j'ai de gros doutes sur les capacités d'un unique organisme, en l'absence de contrôle et de "concurrence", à s'en occuper correctement
[22:11] <04Napoleon> une sorte de contre poids en fait
[22:11] <10redrum> ça ferait office de contre-pouvoir
[22:12] <10redrum> en même temps !
[22:12] <04Napoleon>
[22:12] <05PaulBinocle> Quelque chose comme ça, oui
[22:12] <04Napoleon> ben pour les inspections, ça serait dur
[22:12] <04Napoleon> comment évaluer ça ?
[22:13] <10redrum> euh... qui évaluer quoi ?
[22:13] <05PaulBinocle> Que l'INEPSI fait du bon travail ? Difficile
[22:13] <10Vinvin> je préfère mon PENIS à votre INEPSI
[22:14] <10Ar_Soner> On peut évaluer l'aspect "communication auprès du public", mais pas la recherche...
[22:14] <10Cortex> (PENIS ?)
[22:14] <04Napoleon> ah ok
'
[22:15] <10Cortex> (Paranormal Experiences National Institue of Science ?)
[22:15] <05PaulBinocle> Bon, on peut imaginer des publications dans des revues avec peer review, mais vu qu'il n'existe pas encore de véritable autre organisme d'étude scientifique du paranormal, je ne serai pas qui seraient les peers en question ni qui d'autre publierait là dedans
[22:15] <10Vinvin> <+Vinvin> le Paranormal Establishment National Institute Scientific
[22:17] <05PaulBinocle> Vinvin n'arrête pas de sortir son PENIS à tout bout de champ, je trouve ça pénible
[22:17] <10redrum> rooooooooh
[22:17] <05PaulBinocle> Bref !
[22:18] <10Vinvin> mon PENIS, c'est ma fierté
[22:18] <05PaulBinocle> J'ai l'impression que le débat stagne un peu
[22:19] <10redrum> oui, mais en même temps on a vu pas mal de choses, non ? on peut limite déposer un dossier pour la création de notre organisme !
[22:19] <05PaulBinocle> Mais qui mettrait-on dedans ? Il faut des gens qui ont été formé dans les écoles dont vous parliez l'autre fois
[22:19] <05PaulBinocle> Qui n'existent pas
[22:20] <05PaulBinocle> Si c'est pour que cet organisme contienne des "références" comme Jean-Pierre Petit, il vaut peut-être mieux s'abstenir
[22:20] <10redrum> Il faut monter les diplômes avant l'organisme
[22:21] <10redrum> mais qui enseignerait ? je crois qu'on ne s'est pas posé la question !
[22:21] <04Napoleon> oui on a zappé je crois oO'
[22:21] <10Ar_Soner> si, si, o en avait parlé
[22:22] <10Ar_Soner> faudrait faire étudier aux futurs spécialistes l'épistémologie, les méthodes utilisées en recherches, les stats, avec une bonne dose de sociologie et d'histoire du "paranormal"
[22:23] <04Napoleon> un bon programme donc
[22:24] <05PaulBinocle> Je ne sais pas si c'est sous-entendu, mais je trouve que cette formation devrait être complémentaire à une formation normale en science
[22:24] <05PaulBinocle> En biologie ou en physique, par exemple
[22:24] <05PaulBinocle> (ou en sociologie ou autre, hein)
[22:25] <10HerrMagog> zoologie, chimie...
[22:25] <10redrum> je ne sais plus quelles avaient été les conclusions du précédent débat
[22:25] <05PaulBinocle> Ce que je veux dire, c'est qu'un "cryptozoologue officiel" devrait être un biologiste ayant reçu une formation spéciale supplémentaire propre au paranormal
[22:25] <05PaulBinocle> (c'est-à-dire les cours dont Ar Soner parlait plus haut)
[22:26] <05PaulBinocle> Excusez-moi, j'ai un gros coup de pompe
[22:26] <10Ar_Soner> c'est maaaaal
[22:26] <10Ar_Soner> non, oui, une formation de base ne peut pas faire de mal.
[22:27] <10redrum> Bon les gens, je vous lâche, bonne fin de soirée à tous!
[22:27] <10Ar_Soner> zoologie/biologie pour la cryptozoologie, physique ou médecine pour des phénomènes comme la TK ou la TCI... etc.
[22:27] <10HerrMagog> Adios, redrum !
[22:27] <10Ar_Soner> bonne soirée, redrum !
[22:27] <05PaulBinocle> Bonne soirée
[22:27] 7[ QUIT ]10 redrum vient de quitter le serveur (Quit: redrum)
[22:27] <04Napoleon> bonne soirée
[22:27] <10HerrMagog> (J'ai cru que j'avais marqué "adios, rectum" : Moi aussi j'ai un coup de pompe)
[22:28] <05PaulBinocle> Il faut que je mette son article en ligne, aussi
[22:28] <10Ar_Soner> (je ne sais pas ce que vous avez tous, ce soir
)
[22:28] <10HerrMagog> C'est la fatigue !
[22:29] <10HerrMagog> Et le c ressemble au d, et le r ressemble au t
[22:29] <05PaulBinocle> Bref, des gens avec des formations dans différents domaines scientifiques (au sens large) + une formation commune sur l'étude du paranormal, travaillant dans un organisme financé par le gouvernement qui s'occuperait à la fois de recherche dans ce domaine et de l'éducation du public vis-à-vis du paranormal
[22:30] <10HerrMagog> Oui, tout ça ce serait pas mal !
[22:31] <04Napoleon> en effet
[22:31] <04Napoleon> on envoie l'idée au gouvernement ?
[22:31] <05PaulBinocle> Bon courage
[22:32] <10HerrMagog> On peut, hein, mais bon mrgreen
[22:33] <10Ar_Soner> ...
[22:33] <04Napoleon> comme tu dis oui
[22:33] <10Ar_Soner> Que dire d'autre ?
[22:33] <10HerrMagog> Toup toup toup ~
[22:34] <05PaulBinocle> Qui voudrait faire un tel métier ?
[22:34] <05PaulBinocle> Je veux dire, parmi vous
[22:34] <04Napoleon> je me verrais bien en homme de terrain moi
[22:35] <10HerrMagog> Comment ça, un tel métier ? Chercheur pour l'INEPSI ?
[22:35] <10HerrMagog> Moi, ça me tenterait !
[22:36] <05PaulBinocle> Ar Soner ?
[22:37] <05PaulBinocle> HerrMagog, sur le terrain aussi j'imagine ? Expéditions cryptozoologiques ?
[22:39] <04Napoleon> je crois qu'il est parti en expédition
[22:40] <05PaulBinocle> Bon, je pense que ce débat de reprise ne s'est pas trop mal déroulé
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Sage à ses heures, idiot le reste du temps. 
