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 Sujet du message: Re: Le Graal
MessagePublié: 09 Mai 2014, 14:33 
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Sauf, le 4... ha, oui c'est vrai, il n'existe pas, il n'y a eu que trois Indiana Jones. :ugeek:

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 Sujet du message: Re: Le Graal
MessagePublié: 09 Mai 2014, 15:35 
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Nan, du meilleur au pire : 3-1-4-2.


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 Sujet du message: Re: Le Graal
MessagePublié: 09 Mai 2014, 15:39 
Grand matou
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Le 4 avant le 2 ? :think:



Ceci dit, on peut peut-être déplacer ce débat sur Indiana Jones dans la section Littérature et Cinéma s'il se prolonge, sinon Leann risque de ne pas être très contente à son retour. :P

_________________
:binocle: Sage à ses heures, idiot le reste du temps.
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 Sujet du message: Re: Le Graal
MessagePublié: 09 Mai 2014, 15:56 
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4, 8, 15, 16, 23 et 42, et rien d'autre... :twisted:

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 Sujet du message: Re: Le Graal
MessagePublié: 28 Mai 2014, 22:18 
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Non ça ne me gêne pas que vous dériviez ^^ Pour rajouter mon grain de sel au débat : pour moi le 4 ne compte pas, quand bien même il serait parfait : il se situe 30 ans après, Henri Sr est mort, Marcus aussi, Indy est vieux et se marie...
D'ailleurs désolée pour cette longue absence, j'essaie de venir plus souvent mais la prépa c'est assez prenant.
J'ai presque fini les recherches, merci pour les liens :)

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"Maintenant que nous nous sommes vus l'un et 'autre, dit la Licorne, nous pouvons croire à l'existence de chacun." Lewis Caroll.

"Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé." Ismaël Mérindol, Traité de Faërie, 1466.


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 Sujet du message: Re: Le Graal
MessagePublié: 05 Avril 2020, 01:01 
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Je pense qu'en ce qui concerne notre environnement l'histoire des druides est assez intéressante, d'un point de vue analogique. Une vie proche de la nature dans une peuplade pas trop sophistiquée. La possibilité de façonner des objets simples et des légendes bien connues sur les potions magiques. Comme le graal est synonyme d'immortalité il ne faut pas prêter trop d'attention au chronologique. Voir plutôt une situation périphérique qui dispose d'une valence relative non réductible, ce qui est utile dans toute recherche et encore plus dans une quête.


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 Sujet du message: Re: Le Graal
MessagePublié: 05 Avril 2020, 11:10 
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Localisation: Massif central. Par là.
Je suis pas sûr de voir le lien entre le Graal et les druides.

Le Graal est une ajout tardif, médiéval au cycle arthurien : de mémoire, c'est Chrétien de Troyes qui le mentionne le premier (dans Perceval et le conte du Graal, je crois). Mais la nature du Graal n'est pas très claire (c'est plutôt une sorte de plat large contenant une hostie magique), et ce sont les auteurs postérieurs du 13ème siècle qui vont reprendre cette idée et la développer pour faire du Graal le Saint Calice qu'on connaît.

On peut essayer de faire un parallèle entre le Graal et la figure du chaudron magique des légendes celtiques, mais ça me semble un peu capillotracté. A plus forte raison que la légende du roi Arthur remonte au mieux à la toute fin de l'Antiquité ou au tout début du Moyen-Age, à une époque où les traditions druidiques ont disparues (Gaule) ou sont en plein déclin (Grande-Bretagne) sous l'effet de la romanisation, puis de la christianisation de la société.

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There is a curse.
It says :
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 Sujet du message: Re: Le Graal
MessagePublié: 05 Avril 2020, 11:43 
Monomaniaque psychorigide
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Messages: 1608
Ar Soner a écrit:
Je suis pas sûr de voir le lien entre le Graal et les druides.

Le Graal est une ajout tardif, médiéval au cycle arthurien : de mémoire, c'est Chrétien de Troyes qui le mentionne le premier (dans Perceval et le conte du Graal, je crois). Mais la nature du Graal n'est pas très claire (c'est plutôt une sorte de plat large contenant une hostie magique), et ce sont les auteurs postérieurs du 13ème siècle qui vont reprendre cette idée et la développer pour faire du Graal le Saint Calice qu'on connaît.


Si je me souviens correctement de mes cours de Littérature en Terminale (ce qui remonte à plus de quinze ans :mrgreen: ), la version de Chrétien de Troyes parle d'un graal en minuscule (un mot du français médiéval désignant un plat pour servir le poisson) qui fait partie d'une procession qui a lieu durant un repas servi à la cour d'un roi estropié. La suite du roman dit de manière très très claire que cette scène a une importance fondamentale, mais comme Chrétien de Troyes est mort en laissant son texte inachevé, on ne saura jamais ce qu'il voulait lui-même faire avec le Graal...


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 Sujet du message: Re: Le Graal
MessagePublié: 06 Avril 2020, 12:58 
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 Sujet du message: Re: Le Graal
MessagePublié: 16 Septembre 2020, 19:26 
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Leann a écrit:
Je n'ai pas commencé à écrire le dossier, je n'en suis qu'aux recherches. Est-ce que quelqu'un a des pistes à me conseiller ? J'ai fait des recherches sur les origines, ce qui a pu inspiré le Graal, les objets considérés comme le Graal aujourd'hui, les adaptations modernes,... Mais j'ai l'impression qu'il manque quelque chose. Donc si quelqu'un a une idée, je suis preneuse.


IL y a autour du Graal un certain nombre de relations contradictoires, pleines de guerres de convoitises et de violences ;les livres d'histoire nous orientent vers ce genre de contradictions. Prenons alors une direction opposée. Il existe un pays d'orient qui est le réceptacle d'une force spirituelle bienveillante, qui gère en même temps toute sorte de mystère, forces culturelles occultes et de miracle. j'ai nommé ainsi l'Inde, pays de la non violence et de la méditation. l'occident étant plus pauvre en manifestation doit certainement être la source de certaines considérations intelligentes imprégné de la sensibilité locale. Je pense que la vision indienne considère le graal comme un élément naturel mélangé aux force sauvages du monde minérale. Quelque chose qui pourrait être significatif de la vie extraterrestre. A défaut de preuve nous pouvons toujours nous mettre dans l'attitude mentale de ceux qui voient de loin.


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