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 Sujet du message: Re: OECQECECUTEQQCMEH ?
MessagePublié: 18 Juillet 2024, 08:21 
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Chimère brûle : cet objet vient bien d'Australie, et de la culture aborigène.

Il reste maintenant à déterminer à quoi ça sert.

Chimère > non, aucun lien avec les didgeridoos. C'est probablement un peu trop court pour être utile sur un long tube de bois. :mrgreen:

DragoMath > non, ce n'est pas utilisé sur des animaux.

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 Sujet du message: Re: OECQECECUTEQQCMEH ?
MessagePublié: 18 Juillet 2024, 09:07 
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Est-ce que ça peut servir à dessiner ou à peindre ? :think:

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 Sujet du message: Re: OECQECECUTEQQCMEH ?
MessagePublié: 18 Juillet 2024, 21:32 
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Localisation: Massif central. Par là.
Non, rien à voir avec du dessin, de la peinture, ou quoi que ce soit d'artistique.

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 Sujet du message: Re: OECQECECUTEQQCMEH ?
MessagePublié: 19 Juillet 2024, 06:25 
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La vache, je suis collée...!
Dans le doute, je reprends tous les indices :
Citer:
Son utilisation peut se faire en toute saison.
ce n'est pas une aiguille, et ce n'est pas préhistorique au sens strict du terme.
c'est en os, et c'est un outil. Et on peut dire que c'est une arme en quelque sorte, mais peut-être pas le type d'arme auquel Lamart pense
ça ne vient pas d'Asie, et ce n'est pas un "bâton hygiénique".
Ce n'est pas destiné à nettoyer une arme, ce n'est pas un projectile (je doute que l'objet ait un coefficient balistique très intéressant), et ce n'est pas lié à la médecine vétérinaire.
ça n'a pas de lien avec les animaux, ni avec les instruments de musique, ni avec les enfants. Ce type d'objet n'est plus que très très TRES occasionnellement utilisé de nos jours.
En revanche, oui, c'est lié à une forme de torture ou de peine de mort.
Et oui, c'est lié à de la sorcellerie/magie noire.
aucun rapport avec le tissage.
ce n'est pas un coton-tige, et c'est de toute façon un chouïa trop gros pour rentrer dans une oreille. :mrgreen:
Intuitant que StarVolante avait triché, je suis resté très vague ("c'est lié à une forme de torture ou de peine de mort") mais ce n'est pas exactement ça non plus.
Du coup, non, ça ne vient ni d'Europe, ni des Caraïbes.
c'est pas africain.
Ce n'est pas instrument de désenvoûtement/purification, mais tu commences à te rapprocher du but.
c'est un objet historique (il est postérieur à l'invention de l'écrire).
l'objet ne sert pas à cureter, piquer, poinçonner... une personne.
Un indice : l'objet n'est pas supposé être utilisé en contact sur quelqu'un.
pas Amazonie ni Polynésie, mais avec cette dernière localisation, tu te rapproches.
rien à voir avec le vaudou haïtien. Et l'objet ne rentre en contact ni avec le sang, ni avec le feu.
cet objet vient bien d'Australie, et de la culture aborigène.
Il reste maintenant à déterminer à quoi ça sert.
aucun lien avec les didgeridoos. C'est probablement un peu trop court pour être utile sur un long tube de bois. :mrgreen:
ce n'est pas utilisé sur des animaux.
rien à voir avec du dessin, de la peinture, ou quoi que ce soit d'artistique

Bon. Ben je suis toujours collée !


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 Sujet du message: Re: OECQECECUTEQQCMEH ?
MessagePublié: 19 Juillet 2024, 09:26 
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Quand je lis tout le résumé de Drago (merci pour ce travail de synthèse ! :D ) je me demande si ça aurait une fonction de "mise à mort symbolique" ou sociale ? Ou de bannissement ?
Genre on te pointe ou te touche avec le bâton et tu n'existes plus pour le groupe ?... :think:

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 Sujet du message: Re: OECQECECUTEQQCMEH ?
MessagePublié: 19 Juillet 2024, 09:52 
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Chimère > tu es très très proche.

Toutefois, ça ne sert pas à bannir ou exclure de la société, et la mise à mort n'est pas que symbolique (dans l'idée du moins). Il y a un élément parmi ceux du récapitulatif donné par DragoMath qui n'a pas été creusé plus que cela (en même temps, c'était un élément qui avait été donné par StarVolante qui avait triché...).

Je vous laisse chercher encore 24h, et si personne n'a trouvé d'ici là, je posterai la réponse demain ou après-demain.

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 Sujet du message: Re: OECQECECUTEQQCMEH ?
MessagePublié: 19 Juillet 2024, 12:12 
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gnmgnm. Sorcellerie magie noire. Un objet pour 'tuer' un démon qui a pris possession d'un humain ?
Ou 'tuer' la maladie qui s'en est emparée ?


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 Sujet du message: Re: OECQECECUTEQQCMEH ?
MessagePublié: 19 Juillet 2024, 20:53 
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DragoMath > non, tu vas chercher un chouïa trop loin.

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 Sujet du message: Re: OECQECECUTEQQCMEH ?
MessagePublié: 20 Juillet 2024, 10:25 
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??? Heu... Pour tuer un peu le démon ou la maladie ? Rendre malade le démon (*) ou la maladie ? Heu...

Ar Soner a écrit:
Chimère > tu es très très proche.
Toutefois, ça ne sert pas à bannir ou exclure de la société, et la mise à mort n'est pas que symbolique (dans l'idée du moins). Il y a un élément parmi ceux du récapitulatif donné par DragoMath qui n'a pas été creusé plus que cela (en même temps, c'était un élément qui avait été donné par StarVolante qui avait triché...).

:think: :crazy: :wtf:
Alors, Chimère est très très proche, mais c'est pas du tout ça. Mise à mort, mais non, mais oui. J'avoue avoir du mal à te suive, Ar So...!!!
C'et un os de chien malédiction ???? (je copie la question de StraVolante... :shifty: )



(*) Incantation pour ce faire : VADE RETRO SATANAS ! Et chope-toi le covid long, ça t'apprendra à faire caguer le monde !


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 Sujet du message: Re: OECQECECUTEQQCMEH ?
MessagePublié: 20 Juillet 2024, 13:15 
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Je vais donner la réponse, du coup.

Ce petit objet provient donc de la culture des aborigènes d'Australie. Son nom varie selon le dialecte considéré ; en anglais, on parle simplement de pointing bone.
Il est constitué d'un os pointu et d'une poignée en cire/cheveux humains. Il était utilisé dans des rituels de magie noire visant à mettre à mort une personne ayant commis un crime, enfreint un tabou, ou n'ayant pas respecté une des nombreuses lois réglementant la société aborigène.

Comment ce pointing bone était-il utilisé ? Comme un poignard ou une petite dague ? Non, c'est plus étrange que cela : l'objet était chargé d'énergie au cours d'une cérémonie, puis un sorcier spécialisé dans ce type d'exécution magique allait trouver la personne à mettre à mort... et il pointait l'os dans la direction du coupable. Il était alors cru que la personne était comme transpercée par une lance immatérielle et qu'elle allait s'affaiblir, tomber malade et décéder à coup sûr dans les jours ou semaines qui suivaient.

Image
Un sorcier aborigène utilisant un pointing bone, pris en photo dans les années 30


Et le pire... c'est que ça marchait vraiment. Il y a eu plusieurs cas bien documentés, au début du 20ème siècle, d'aborigènes qui avaient été "pointés" et qui sont morts suite à cela. Il semble qu'on ait été face à une sorte de psychose : les sources mentionnent que ces personnes étaient en état de choc et qu'elles avaient arrêté de boire et de s'alimenter, convaincues que leur trépas était imminent.
On dispose également de témoignages plus anciens du 19ème siècle relatant les premiers contacts (et conflits) entre aborigènes et colons européens. Les aborigènes sont épouvantés car les pointing bones ne fonctionnent pas sur les blancs.

Cette pratique de sorcellerie a complètement disparu dans la plus grande partie de l'Australie. Il paraît qu'elle est encore utilisée très exceptionnellement dans certains régions reculées du Territoire du Nord, mais même dans ces cas-là, je pense que c'est désormais plutôt de l'ordre du folklore.

Bref, c'est un truc amusant que je voulais partager avec vous. J'intuitais que ça ne serait pas facile à trouver, mais avec tous les éléments dont vous disposiez à la fin, je pense qu'une recherche sur Google (en anglais) aurait pu permettre d'identifier l'objet.

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