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MessagePublié: 29 Juin 2013, 11:03 
Sonne toujours deux fois
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Metronomia a écrit:
Dans le second cas évoqué, j'ai eu l'impression qu'on parlait de greffer une nouvelle tête à un patient atteint d'un cancer du cerveau. Mais aussi bien, ce n'est pas ça du tout!

D'accord, je comprend ! La formulation de l'article est un peu malheureuse...
En fait, il explique que cette technique pourrait également s'appliquer dans le cas de personnes ayant des cancers généralisés avec des métastases un peu partout dans l'organisme sauf dans la tête (le cerveau). Dans ce cas, on abandonne le corps grignoté jusqu'au trognon par le crabe et ses rejetons, et on déplace la tête saine sur un nouveau corps sain lui aussi.

Metronomia a écrit:
Justement, j'ai du mal à saisir pourquoi on parle de greffe de tête, alors. Car j'ai bien lu ce qu'on dit Anty, Herr Magog et Leann. Mais du coup, dans ce cas, comme le disait Anty, c'est une greffe de corps, et non une greffe de tête.

En même temps, dans ce genre de situation extrême, qui est le donateur et qui est le receveur ? Qu'est-ce qui est greffé, la tête ou le corps ? :P

Lorsqu'on transfère un unique organe comme un foie, un rein ou un poumon, il est facile de répondre à cette question ; mais quand c'est toute une partie du corps (et pas n'importe laquelle, celle qui est le siège de l'intelligence et de la personnalité), ça devient tout de suite compliqué.

Metronomia a écrit:
C'est marrant: je viens de passer la soirée avec des amis qui me disent la même chose que toi. Du coup, je suis surprise que ça ne fasse pas plus bizarre que ça aux gens.
[...]
Pour autant, ça n'est pas quelque chose de drôle à vivre et je pense même qu'on peut le regretter parfois.

Lorsque je disais "ne pas comprendre où se situe la difficulté", je parlais du concept de l'opération en elle-même.
Après, oui, comme quelqu'un l'a dit ci-dessus, il est évident que ce genre de greffe est très lourde pour la personne qui la subit (tout comme une greffe de visage) et que celle-ci doit être suivie et assistée pour se reconstruire une identité et accepter sa nouvelle apparence.

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MessagePublié: 01 Juillet 2013, 13:57 
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Localisation: Au fond à gauche (et derrière Pochel, ça semble plus sûr)
Merci beaucoup pour toutes ces explications et précisions, Ar Soner! :)

J'ai enfin mieux compris de quoi il retourne (et vais pouvoir aller me cacher dans un coin et me
rouler en boule pour expier ma honte! :mrgreen: )

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MessagePublié: 07 Juillet 2013, 09:02 
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Ça me fait penser au dernier film X-Files...

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MessagePublié: 05 Avril 2017, 16:04 
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http://hitek.fr/actualite/transplantation-tete-medecine-volontaire_12510

Citer:
Au début du siècle dernier, il était impensable de pouvoir greffer le coeur d'un être humain sur celui d'un autre, il était même peu probable de pouvoir vivre avec la main ou la jambe de quelqu'un d'autre. A vrai dire, ces prouesses médicales étaient encore réservées au domaine de la fiction, avec le célèbre Monstre de Frankenstein par exemple. Pourtant, en 2017, pratiquer la transplantation est devenue une réalité.

L'être humain cherchant toujours à repousser les limites de l'impossible, c'est désormais de transplantation de tête humaine dont on parle ! La première devrait être pratiquée dès décembre et a déjà son volontaire.


UN NEUROCHIRURGIEN ITALIEN ET UN VOLONTAIRE RUSSE
C'est le célèbre neurochirurgien italien Sergio Canavero qui va pratiquer cette greffe. Ce dernier se prépare à cela depuis de nombreuses années. Il s'est d'abord entraîné sur des animaux comme des souris ou même des singes. Si l'opération fait polémique dans le cercle scientifique et médical, Canavero est déterminé à tenter l'expérience. Tout ce qui lui manquait, c'était un volontaire pour cette folle entreprise.



Ce volontaire, il l'a trouvé, en la personne de Valery Spiridonov, un Russe de 30 ans. On pourrait penser que cet homme est fou de se lancer dans une aventure dont il a peu de chance de sortir vivant, mais ça serait ignorer le fait que Spiridonov est atteint d'une maladie rare, l'amyotrophie spinale qui atrophie ses muscles. Le jeune homme est grandement handicapé et ne peut se déplacer.

L'opération aura lieu en décembre, Canavero sera épaulé d'une équipe de 150 médecins ! La tête du volontaire sera d'abord refroidie pour éviter une trop grande perte de sang. Ensuite, la tête sera placée sur le corps d'un patient en état de mort cérébrale. Difficile de savoir si cette greffe sera un succès, peu de gens semblent y croire mais Canavero lui, est très confiant et estime ses chances de réussite à 9/10 !

Si ce premier essai est tant sujet à controverse c'est que beaucoup s'inquiètent des conséquences de sa réussite. En effet de nombreux spécialistes craignent que cette greffe permette aux personnes les plus riches de prolonger indéfiniment leur vie en remplaçant leurs corps quand celui-ci est trop vieux ou malade. Oui, on se croirait face à un scénario de science-fiction mais ces protestations sont très sérieuses !

Rendez-vous en décembre pour constater l'échec ou la réussite de cette transplantation encore inédite !


Et bien, ça se précise, puisque le chirurgien s'est trouvé un candidat...

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Le monde ne mourra jamais par manque de merveilles mais uniquement par manque d’émerveillement.
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MessagePublié: 05 Avril 2017, 16:23 
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L'utilisateur s'est retiré du forum; certains de ses messages (qu'il avait lui-même supprimés) ayant été qualifiés, en quelque sorte, d'inutiles.

Référence pour exemple :

Citer:
ces messages étaient à teneur informative nulle, et leur absence ne m'affecte en rien. Cela dit, c'est la première fois que je remarque ce genre de disparitions.../...
.../....sont expurgés de leurs éléments informativement nuls pour conserver l'impression à la lecture d'une conversation de haut vol ?

.../...Dans tous les cas, je ne critique pas, car ces messages ne manqueront à personne


J'ai fait l'erreur de m'inscrire en croyant me trouver sur un forum ouvert à tous les possibles,(contrairement aux forums des zététiciens et compagnie) mais je me suis rendu à l'évidence que c'est un forum fermé à tous les possibles.(et fréquenté par un ou plusieurs zététiciens virulents) .


Dernière édition par Chaînon Manqué le 04 Mai 2017, 13:06, édité 1 fois.

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MessagePublié: 05 Avril 2017, 17:24 
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Chaînon Manqué a écrit:
Je ne vois pas le rapport avec le refroidissement et la perte de sang, je crois plutôt que le cerveau est refroidi, sans doute vers le 15,5 °, (comme pour l'opération célèbre d'un anévrisme qui nécessitait d'arrêter la circulation sanguine) pour limiter les dégâts du manque d'oxygène (vu que pendant un certain temps, la tête ne sera plus alimentée) ; ce qui permettra de transplanter la tête avant de rétablir la circulation sanguine.


On peut survivre plus longtemps et avec moins de séquelles si on est en hypothermie alors qu'on est état de mort clinique.

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MessagePublié: 06 Avril 2017, 11:38 
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Inscription: 05 Août 2008, 17:27
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Le refroidissement vise effectivement à ralentir l'activité métabolique, ce qui permet de limiter les dégâts sur les tissus liés au manque d'oxygène et de nutriments (les neurones sont des gros consommateurs de glucose, notamment) lors de la transplantation.
Cela dit, le refroidissement a aussi comme conséquence intéressante de provoquer une vasoconstriction, et de ralentir la circulation sanguine, donc l'affirmation de l'article :

Citer:
La tête du volontaire sera d'abord refroidie pour éviter une trop grande perte de sang.


... n'est pas complètement fausse.

Cela dit, plus que cette histoire du transfert de la tête en elle-même, c'est le « raccordement » du système nerveux et circulatoire de la tête à son nouveau corps qui pour moi représente le gros du challenge. On sait médicalement maintenir une tête coupée en vie relativement longtemps, les premières expériences de ce genre ont été faites dans les années 1940.

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MessagePublié: 10 Avril 2017, 12:55 
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On entend régulièrement parler de cette opération, il me semblait même avoir ente du parler d'un russe comme volontaire, à moins que mon cerveau me joue des tours.

Par contre, quid du "donneur" ? Ça doit être assez choquant, psychologiquement je parierai qu'un donneur d'organe sera plus refroidi par ce don qu'un don d'organe "classique".


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MessagePublié: 11 Avril 2017, 16:26 
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Blad a écrit:
Par contre, quid du "donneur" ? Ça doit être assez choquant, psychologiquement je parierai qu'un donneur d'organe sera plus refroidi par ce don qu'un don d'organe "classique".


Il est toujours possible de notifier expressément quels organes on ne souhaite pas donner.

Psychologiquement, ça doit pas non plus être des vacances pour le greffé, déjà qu'une greffe "lambda" peut entrainer des séquelles ...

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"Il y a trois sortes d'hommes : les vivants, les morts et ceux qui vont sur la mer." Aristote


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MessagePublié: 13 Avril 2017, 09:24 
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OK merci, et d'accord avec toi.


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